roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от нег

Программирование микроконтроллеров AVR, PIC, ARM.
Разработка и изготовление печатных плат для модулей.

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 31 июл 2018, 04:53

Angel71 писал(а):допустим на sx1278

Ты сам-то пробовал? Я наигрался этими широкополосными модуляциями. Все это проигрывает узкополосной связи. И с semtech модулями работал, когда они еще были xemics (наши первые роботы). Ничего выдающегося
На почитай :)
Semtech LoRa vs Performance line TI
Все завязываем базары :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 31 июл 2018, 04:57

не успел добывить, ну да ладно.
уже пробовали 1278, неплохо. от части да, +- тоже самое по всем плюшкам. но вот лоравская модуляция всё же сильная штука. спору нет, узкополосная конечно хороша, особенно если на вход нормальный узкополосный фильтр добавить.
Последний раз редактировалось Angel71 31 июл 2018, 04:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 31 июл 2018, 04:59

Фуфловая реклама LoRa :)
Тестирование радиомодемов LoRa
В некоторых источниках обещается дальность в городских условиях порядка 3км. Результат увы, не так хорош: на практике, при максимальной мощности и антенне на 868МГц, сигнал полностью глушится уже примерно через 3 многоквартирных дома. Разумеется на открытых местах дальность выше, но стоит «завернуть за угол», как сигнал весьма быстро пропадает. В общем, результат 3км в городе наверное можно получить разве что если разместить антенну на телебашне, реально можно рассчитывать в лучшем случае на 300м.


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Angel71 писал(а):но вот лоравская модуляция всё же сильная штука.

ФУФЛО!
Читай выше :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 31 июл 2018, 05:04

не нравится, не ешь. и не читай газет перед обедом. какие сферические метры или километры? ну в подвал дома с толстыми железобетонными стенами или в подземный переход спускаешся и дальность сильно огребает, вплоть до нуля. подымаешся на очень высокое здание, с которого есть прямая видимость и можно проверять дальность, дотянет ли она до расчётных (под твой чип, антенну и прочее) 10, 20, 30, 40,... км.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 31 июл 2018, 05:11

Angel71 писал(а):не нравится, не ешь

Беспроводная связь - мой хлеб. Не одну свинью на этом сьел :)
ЗАВЯЗЫВАЕМ :P
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 31 июл 2018, 05:26

йаж не спорю, ты крут. но как-то пока все проблемы решались тем или иным способом и эти все "ааааааа, нужны магнитные антеннки и частоты в сотни килогерц" немного вызывают недоумение. такс, нужно подчистить один момент, не то ходят тут всякие редиски.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Scorpio » 31 июл 2018, 07:50

ЖПС в карман и на мотик. И пусть обмениваются инфой :crazy:
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Madf » 31 июл 2018, 13:06

Кстати, вы зря посмеялись на тему "серферов и веревки", на водных скуторах так и делают, ключ привязан к руке, при слетании он выдергивается из замка и аппарат глохнет.
В аварийной ситуации, когда чел улетает в непонятном состоянии (вплоть до трупа), то лучше чтобы система автоматом отрабатывала.
Madf
 
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 31 июл 2018, 14:23

Angel71 писал(а):нужны магнитные антеннки и частоты в сотни килогерц" немного вызывают недоумение.

Так тут главное не связь! Здесь хватит самого простого типа связи, Главное - гарантированная отработка 3-х, 5-ти метров (ака rfid 132кГц.). С вч сигналом этого не добиться. Вон, у людей автомобильные метки на 2.4 гГц. иногда добивают до машины из своей квартиры. Приходиться метки хранить в железных баночках. Ферштейн? :)
Я предлагаю канал связи до метки (определение расстояния) на 132кГц. А обратный канал от метки (подтверждение) на 432мГц. Как только по 132кгц. пропал сигнал, так сразу долбить по 432мГц "шеф! Все пропало". Ферштейн?

Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:
Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от нег
Scorpio писал(а):ЖПС в карман и на мотик. И пусть обмениваются инфой

Да ну нафиг. ЖПС может прогуляться на 15 метров вообще просто так, от скуки :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 31 июл 2018, 20:16

если у тебя на хз сколько мгц или ггц гарантированно можно передать "всё пропало", значит можно и гарантированно измерить расстояние. считаешь, что пакостят все эти наводки этому несчастному rssi, ну так и не используй его. решение очень простое (не, не увб, которое просто отличный вариант, но тебе опять чем-то не нравится), хотя можешь продолжать мудрить с килогерцами или ещё чем. от какого чипа тебя особо коробит? вангую, что nrf24 сильно поганым считаешь. вот берётся 24й, платко с мк и микра измерения времени (для удобства и небольшого увелечения точности). додумай дальше сам алгоритм прошивки. вариант провереный и рабочий (да, слекгка не сантиметры, а +- лапоть, но работает). и вообще не забивай мне ару этими всеми "всё пропало" и "всё плохо". и так в последние дни из-за жары и хз чего ещё сон не особо и лень зловредная, что пока есть свободное время, вместо полезной возни с инерциалкой или с нагревателем для отливки пластика, в основном бездельничаю да всякую видео фигню по тырнетам смотрю.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 31 июл 2018, 21:07

Angel71 писал(а):вангую, что nrf24 сильно поганым считаешь.

Правильно вангуешь, ацтой жесткий, примерно в 5 раз хуже cc430 :)
Angel71 писал(а): платко с мк и микра измерения времени (для удобства и небольшого увелечения точности). додумай дальше сам алгоритм прошивки

Не выйдет, скорость света 300000000 м/с. 30 метров - это 100 наносекунд. Накоплением замерить не получится, у приемников джиттер в 1000 раз больше. Приемники с шириной полосы 10 мгц. (которыми можно хоть как-то замерить) жрут немерено. Никакая часовая батарейка в метке этого не выдержит. Еще вопросы? :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 31 июл 2018, 23:00

вроде уже и догадываешся, что речь идёт об rtt (round-trip time, round-trip tof, two-way time-of-flight,... обзывалки разные используют, суть одна), но опять заладил "это не возможно".
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 31 июл 2018, 23:40

Хорошо, скажи конкретно, что будет работать от часовой батарейки, иметь точность порога 3-5 метров, и иметь быстродействие 2 раза в секунду (по ТЗ надо 5 раз в сек.)?
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 01 авг 2018, 00:37

сам придумал дурацкое ограничение (кой где было чтот на подобии "карман большой, акум не проблема"), сам и ищи специализированные микры или модули. не найдёшь, можешь спроектировать чип и заказать производство. адекватные люди и миниатюрные наручные gps, фитнес и прочие трекеры делают и часы-телефоны с операционкой слегка не на "rtos на 2кб прошивки", есть наручные браслеты для концертов (радиоприёмник + мк + светодиодики), блютуз гарнитуры для телефонов, беспроводные трекеры движений для захвата движений и много чего ещё, что далеко не пару минут работает. а кому-то хренотенью пострадать хочется и начинаются фантазии по поводу часовых батареек. да не вопрос, можно через повышайку и от часовой батарейки мегу/стм/..., какой приёмопередатчик с tdoa или ещё чем подходящим и будет оно работать, измеряя хоть 10 раз в секунду расстояние хоть с сантиметровой точностью. только проработает оно очень не долго.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 01 авг 2018, 00:59

Angel71 писал(а):сам придумал дурацкое ограничение

Я разговаривал с человеком по телефону. Им был задан вопрос про продолжительность работы устройства. Устраивал год :)

Angel71, такую систему метки: rfid132кГц/433мГц. придумал не я. Я только предложил реализовать на готовом устройстве. Умрешь ты искать более хорошее решение чем rfid132/433мГц по цене, потреблению, габаритам :P
И слишком долго ты мусолил свои чипы и читал мои сообщения про потребление, чтоб не знать, что требовалось малопотр. решение.

Еще раз, электронику знаем? Разглядываем готовое решение:

Изображение
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Микроконтроллеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter