roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от нег

Программирование микроконтроллеров AVR, PIC, ARM.
Разработка и изготовление печатных плат для модулей.

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 18 авг 2018, 16:27

Angel71 писал(а):на субгигогерце можно точнее и без rssi, но... от одного упоминания калмана, вейвлетов и прочих фильтров, тебя же корёжит.

В этом документе описана какая-то чушь на базе коаксиальных кабелей. И то у них какие-то странные ошибки, которые так и не выяснили. Ни о каком эфире и многолучевом приеме там даже не идет разговор. Измерение расстояний что-то там от 10-ти метров и секундных интервалов. Во-первых это выходит за ограничения ТЗ, во-вторых - веры этому документу ноль, вот когда проведут эксперименты в эфире, а не на идеальных кабелях, тогда тащи всякую ерунду сюда.
Angel71 писал(а):а, если интересно, вот одно из поверхностных (зато доходчиво) описаний принципов создания tdc на фпга https://habr.com/post/352276/.

КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ это имеет к передаче таких сигналов стандартными приемопередатчиками? Ты еще приведи оптоволоконную линию задержки до кучи, ну чтоб теория была законченная :lol:
osc писал(а):Так что - единственно верное решение в этой теме уже давно предлагает Angel71.

Я предложил вариант, который давно и надежно использовали сигналки 2000-х годов. Все просто, надежно, дешево, быстро.
Про nanoLOC и dwm я прекрасно осведомлен, но это все широкополосные решения и не в бюджет ТС. Ангел говорит о возможности измерения расстояния не rssi методом для субгигагерцовых готовых приемопередатчиков, пока у него получается очень плохо :P
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 18 авг 2018, 20:11

соединение кабелем это как раз что бы в помещении поменьше огребать на первоначальной стадии экспериментов. сильно прикольно будет, когда ещё ничего не понял, а расстояние резко с минимума на максимум скачет или ещё какие непонятности вылезут? совсем не прикольно, закономерности проще начинать выявлять по отдельности. посмотри чуть менее бегло, с точность и временем не всё так плохо. даже с учётом того, что кроме как добавлением шума, с точностью особо не возились. что бы прям в одной работе прям всё при всё под разными углами описывалось, такого не попадалось. ну так и разных работ же далеко не одна. точность повышается и кодом и железом. несколько маячков по периметру расставить (в самом начале упоминалось "на ограниченной по размерам площадке (30×30м к примеру)", так что проблем вроде не должно быть), использовать более одной частоты и ещё много чего. недорогих субгигогерцевых модулей не так уж и мало, выбирай, cc1101 или ещё какой и углубившись в тему пробуй реализовывать. не, если с "ложечки кормить" или прям хочешь сразу запилить, ну хоти. не хочешь вообще возиться, не возись.
про tdc на фпга изначально это вообще не тебе было. если действительно не понимаешь, могу попробовать по простому обьяснить. tdc сильно разные есть - по цене, заточенности под какую задачу (шутил про оптику? есть isl29501, на ней можно дальномер или измерялку длины оптоволокна), количеством выводов, точностью, интерфейсу и много чем ещё. ну не важно. на самом мк измерять время может быть неудобно или достаточной точности не получить. есть tdc у которых есть пины "старт" и "стоп" (один или более стоповых импульсов измеряет) и какой-то там интерфейс для считывания данных. тыц пин старта, пин прерывания приёмо-передатчика тыц по стопу, считал сколько натикало. от того, что tdc может измерять интервалы хоть начиная с десятко-другого пикосекунд, толку в данном случае не особо, но точность повысить иногда можно.
Последний раз редактировалось Angel71 18 авг 2018, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 18 авг 2018, 20:27

Angel71, задачу еще раз посмотри, расстояние больше 3-х метров - все, туши свет, сливай воду. У всех твоих систем это вообще мертвая зона...
Angel71 писал(а):есть isl29501

О, оптика пошла, с радиоволнами что-то пошло не так :lol:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 18 авг 2018, 20:48

так ты про оптику шутил и c tdc тормозил.
т.е. до тебя не дошло, что можно сделать разрешение менее 3х метров и несколько замеров в секунду? :pardon: наверно плохо обьясняю. забей.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 18 авг 2018, 20:57

Оптика не катит, обьяснять почему? У радиоволн есть фатальный недостаток :D . А так у меня есть лазерный дальномер до 80-ти метров :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение setar » 18 авг 2018, 21:06

а почему оптика не катит ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10802
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 18 авг 2018, 22:16

Сергей, не обращай внимания, здесь сейчас происходят странные вещи :) Один идиот (я), очередной раз вляпался в споры, т.к. где-то в интернете происходит несправедливость. А второй тролль выдает набор букв, которые очень сильно возбуждают первого идиота :D
А если по теме оптики, то предложенный вариант с isl29501 не катит, т.к. работает на отражение и ухавшего мотоциклиста спокойно заменит асфальт. Понятно к чему клонит ангел, но это все набор букв. Если делать оптический дальномер на фазовом методе (не isl29501), то вылезают все недостатки радиоканального способа, плюс крутой геморрой распространения света (из кармана :) ) А на радиоканале не особо проходит фазовый способ, т.к. для определенного диапазона расстояний должно излучаться несколько определенных частот, которым будет сильно наплевать на то, что в эфире частоты распределены между разными службами и особо илучать генератор управляемый напряжением не получится, по башке сильно настучат. Круг замкнулся :)
При этом давно озвучен идеальный способ - низкочастотный rfid...
В общем долго топтать клавиатуру :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 19 авг 2018, 16:02

Dmitry__, дальномер не предлагал делать для этой темы. упоминалось для общего развития, может когда понадобиться дальномер куда прикрутить или ещё чего и будет проще с выбором.
если rdid такой идеальный вариант, чего он ещё не установлен и не используется? риторический. с таким же успехом можно об идеальности можно утверждать про модули уз-дальномеров со встроенным или с выносным водонепроницаемым датчиком и много чего ещё.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение dccharacter » 20 авг 2018, 18:22

Dmitry__ писал(а):А если по теме оптики, то .... не катит

Еще раз - на мотоцикле стоит приемник модулированного излучения. Источник - у мотоциклиста (типа пульта дистанционного управления). Потерялся сигнал (мотоцикл уехал далеко или мотоциклист выключил принудительно источник) - мотор заглох.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Dmitry__ » 20 авг 2018, 18:34

dccharacter писал(а):Еще раз - на мотоцикле стоит приемник модулированного излучения. Источник - у мотоциклиста (типа пульта дистанционного управления).

Но это не измерение расстояния по принципу распространения сигнала со скоростью света. Это принцип rssi на радиомодулях или мой вариант rfid. Только у rfid преимущество - сигнал затухает быстрее чем rssi. Плюс у оптики большие проблемы с равномерностью излучения света, т.к источник света намного сильнее и неравномернее затухает в пространстве - препятствия для радиоволн значительно более прозрачные чем для оптики. Поэтому оптику надо делать с большой мощностью излучения, и в опред. ситуациях такой источник спокойно пробьет хоть 100 метров. Вспомни пульты ДУ для телеков, некоторые умеют стрелять спокойно на 25 метров.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от нег
Если допускается, что мотоциклист вручную глушит мотоцикл, то тут и нечего городить такую систему, просто сделать брелок-передатчик с возможностью оперативно нажать кнопку...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8012
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 20 авг 2018, 19:43

dccharacter, муторно и не надёжно - это и яркое солнце и необходимость обеспечить что бы от "пульта" свет чуть ли не во все стороны ("лампочку" из кучи светодиодов?) светил, ещё рукой или ещё чем перекрыть можно,... с отражением получше будет. но у света опять таки неудобства из-за солнца. радар (копеечные доплеры не вариант) или в виде готового устройства (после обработки уже выдаёт расстояние, скорость или ещё что) будет дороговасто (пока вроде начиная примерно со 100 баксов) или примерно начиная с 30-40$ за модуль голого радара и разминать мозги математикой. звук просто и недорого.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение dimamichev » 20 авг 2018, 20:00

А просто УЗ датчик в грудь пилота? Нет груди, нет сигнала.
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 20 авг 2018, 20:08

на грудь, которая хз как в пространстве ориентирована будет? если и использовать уз-дальномер, то на мотоцикл (и не на руль).
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение dimamichev » 20 авг 2018, 20:12

Так я о бензобаке и думал, возле крышки и "глазками промеж сосков".
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: RFID метка для глушения мотора мотоцикла при удалении от

Сообщение Angel71 » 20 авг 2018, 20:26

хотя не, им же не сидиться на месте, на руль тоже может понадобиться, так что одним уз-дальномером или ещё чем таким может не обойтись.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Пред.След.

Вернуться в Микроконтроллеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter