roboforum.ru

Michael_K писал(а):Вы, наверное считаете, что у эппла сильно бОльшая в процентном отношении прибыль к себестоимости? Ну немного больше, конечно - но не сильно.

А кому нужны проценты? Вот вы готовы жить за счет бизнеса с 500% доходностью, но 1000руб в месяц оборотом?
Хочется огромной доходности в процентах от себестоимости - это надо в рынок зубных щеток там вроде как аж 90% в цене - маркетинг.

Michael_K писал(а):Хорошо, айфон так айфон. У нас можно сделать айфон за хотя бы в два раза бОльшую цену? Любыми тиражами - пусть даже будет сто тысяч в месяц. Можно?

Не имеет смысл вырывать отдельный продукт из общей производственной инфраструктуры и как фокусник доказывать, что без общей инфраструктуры, которую надо постоянно нагружать, оно имеет шансы на хорошую себестоимость. Это и так понятно. А в целом конечно можно, только не надо считать производством получение всех его компонент из первичных химических элементов сборку автомобилей же наладили, достаточно живо, пусть даже из готовых машино-комплектов, значит и здесь всё возможно, тем более с запасом 2 кратным по цене.

Michael_K писал(а):Детям покупают. И дети покупают в ларьках.
(Раз я его разобрал, значит где-то взял, верно?

Ну и какой объем этого рынка в деньгах?

Будет кто-то такие же решения использовать в производстве нормальных изделий? Думаю нет, там совершенно другие требования. А тут кто-то чтобы занять лишние руки взял списанное оборудование, нанял за гроши рабочих и гонит продукцию с очень низким качеством за гроши.

=DeaD= писал(а):они ведь не от хорошей жизни МП3-плееры по 200руб делают, это по сути всё попытки загрузить производственные мощности (в т.ч. людские ресурсы) хотя-бы чем-нибудь, чтобы не простаивали. И ничего хорошего в этом я не вижу, ну кроме того, что ресурсы не простаивают, а занимаются хоть чем-то.

Не от хорошей, конечно. Была бы нефть - точно так же кто-то катался бы на гоа, остальные жили бы в деревне, ели моченые яблоки-дички и топили бы дровами.

Только вот в чем фишка - они развиваются, учатся, постоянно двигают технологии, и на самом деле уровень жизни тоже очень заметно растет - у них есть человеческий ресурс и они пусть вынужденно, но его подтягивают (образованием, медициной, безопасностью, кредитами).. Инвестируют, так сказать, в будущее.

А мы в будущее не "инвестируем". Даже имея сверхдоходы. Потому что для этого придется отказаться от гоа и работать. Не только олигархам - и мне, и вам, девочке с пасьянсом и гаишнику - работать же придется...

За это и расплатимся... да уже расплачиваемся, чего там.

А то "догоним", "перегоним"...

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

=DeaD= писал(а):Ну и какой объем этого рынка в деньгах?

На самом деле немаленький. Они ломаются регулярно (тонут в лужах, падают, орываются разъемы и т.п.) у вас детей что ли нет? Я дочке второй телефон в этом году покупаю (Млинн!!!) То есть ее телефоны в сумме уже дороже, чем мои

Примерно как у дешевой водки относительно хеннеси

Michael_K писал(а):Не от хорошей, конечно. Была бы нефть - точно так же кто-то катался бы на гоа, остальные жили бы в деревне, ели моченые яблоки-дички и топили бы дровами.

Так вообще-то нефть в Китае есть, он же нетто-импортером нефти стал только в 1993 году.
Причем именно в связи с развитием промышленности.

Но в целом да, возможность закидать последствия важных структурных проблем нефтедолларами - зло, позволяющее этим проблемам нарастать и портить жизнь всё больше и больше.

=DeaD= писал(а):Но в целом да, возможность закидать последствия важных структурных проблем нефтедолларами - зло, позволяющее этим проблемам нарастать и портить жизнь всё больше и больше.

Ну вот у меня такое ощущение, что даже без "заливания проблем деньгами" - все равно это какое-то адское зло...

Потому что я как-то не вижу, что кто-то целенаправленно "заливает проблемы" - вижу скорее, что деньги транжирят в основном. Ну за исключением совсем уж безумных случаев типа "Путин едет в Пикалево"

Michael_K писал(а):вижу скорее, что деньги транжирят в основном.

Ну это уже из другой области, лично модулям Open Robotics это само по себе не мешает, по крайней мере напрямую...

Тема-то про "догоним-перегоним", а не про OR...

Ну хорошо, вот твоим разработанным устройствам воровство бюджетных средств мешает напрямую?

Интересная штукенция в Питере обкатывается. Насколько я понял, в Штатах аналогов нету, раз туда её продавать собрались. Разработка якобы российская.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/9128

Eruman писал(а):Интересная штукенция в Питере обкатывается. Насколько я понял, в Штатах аналогов нету, раз туда её продавать собрались. Разработка якобы российская.

В каком смысле аналогов нет? 100500 лет уже за границей по видео-фото штрафуют.

=DeaD= писал(а):Ну хорошо, вот твоим разработанным устройствам воровство бюджетных средств мешает напрямую?

Я не владелец, я разработчик... но кухню знаю довольно близко.

Воровство, конечно, мешает всем само по себе

Наличие высоких доходов - отчасти помогает. (Помогает продать вообще и помогает продать дорого).
Но больше мешает - в частности конкретно в данном случае, недостаточное обеспечение некоторых отраслей и групп людей (причем немаленьких) - просто вычеркивает их из числа потенциальных клиентов.
Недостаточная развитость промышленности мешает. (Мешает снизить цену, мешает продавать более целево, и, с другой стороны, мешает повысить качество).

Связывать такое перераспределение с воровством, с тупостью, саботажем или еще с чем - я судить не берусь. Ну то есть даже если в Сочи ни копейки не украдут, а действительно отгрохают стадион весь из золота или ни копейки не украдут, а просто профукают (положат асфальт на снег, как обычно, а его первым же дождем смоет)... мне как-то по барабану.

С другой стороны, если бы кто-то эти деньги украл и на ворованные деньги построил бы здесь современный завод (а не свалил в Англию, сволочь!), я бы может и порадовался...
Извините, сочинцы.

Не... ну то есть мы бы его осудили, конечно, и пожурили )) Но про себя порадовались бы.

Michael_K писал(а):недостаточное обеспечение некоторых отраслей и групп людей (причем немаленьких) - просто вычеркивает их из числа потенциальных клиентов

ИМХО это классическая шкура неубитого медведя. Есть вероятность, если бы они были обеспечены, - им бы давно уже кто-то другой (возможно из-за границы) притащил бы нужные решения. И не факт, что вас не подвинули бы эти же люди и в других отраслях. Вот сейчас всякие всемирные торговые сети в РФ заходят и начинают двигать местных игроков - это ведь такая же фигня, когда вроде бы "дайте нам нормальные условия работы без бандитов и мы тут развернемся", а на тебе - вместо бандитов проблемой становятся те, кто давно и классно уже умеет работать без бандитов

А прямой связи между воровством бюджетных средств и помехами продажам хороших и правильных решений я так и не увидел ну и фиг с ней, в общем-то мнениями мы и так хорошо обменялись, дальше обсуждать - только воду в ступе толочь, по крайней мере со старыми вводными

=DeaD= писал(а):

Michael_K писал(а):недостаточное обеспечение некоторых отраслей и групп людей (причем немаленьких) - просто вычеркивает их из числа потенциальных клиентов

ИМХО это классическая шкура неубитого медведя. Есть вероятность, если бы они были обеспечены, - им бы давно уже кто-то другой (возможно из-за границы) притащил бы нужные решения.

Я написал "конкретно в данном случае" не просто так. Это просто специфика решения.

К тому же если бы можно было "из-за границы притащить", то фиг бы кто мне разработку заказывал - таскали бы из-за границы, причем в три раза дешевле. Этот же человек бы и таскал (ну очевидно же).

=DeaD= писал(а):А прямой связи между воровством бюджетных средств и помехами продажам хороших и правильных решений я так и не увидел

Я специально их и не писал, и более того, привел пример, когда воровство может действовать в другую сторону (хотя пример, конечно, нереальный в жизни).
Потому что проблема не именно в воровстве как таковом, а именно, в кособоком развитии экономических (ну и политических на самом деле институтов), в том самом "проклятии ресурсов". То есть есть объективные факторы, почему мы так развиваемся и чем дальше, тем глубже. А воровство - это отдельная история (связанная, но другая).

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

=DeaD= писал(а):мнениями мы и так хорошо обменялись, дальше обсуждать - только воду в ступе толочь

согласен.

Eruman писал(а):Интересная штукенция в Питере обкатывается. Насколько я понял, в Штатах аналогов нету, раз туда её продавать собрались. Разработка якобы российская.

В Германии блитцеры давно уже стоят. Удобно очень, превысил - в конверте пришла квитанция и фото

По моему под Москвой такое давно уже стоИт. По крайней мере на трассе до Зеленограда - точно. Отслеживает ли оно скорость камерой или радаром и распознает ли номер или просто фотографирует - не знаю.

Grem писал(а):

Eruman писал(а):Интересная штукенция в Питере обкатывается. Насколько я понял, в Штатах аналогов нету, раз туда её продавать собрались. Разработка якобы российская.

В Германии блитцеры давно уже стоят. Удобно очень, превысил - в конверте пришла квитанция и фото

а еще приятно по данным gps доказать, что они не правы и послать их подальше или ещё лучще отсудить чего.