Проблема с усилителем (спалил)

Snable

Скорость звука 340м\с. Если саб будет стоять на расстоянии 170м, то да :crazy:

Для увеличения мощности и создания ощущения близости саба, придется включать его в противофазе(с опережением) :crazy:

Если больше, то с еще большим опережением :crazy:

Только вот 170 метров... Это уже какой-то крейсер, а не "машинка" :crazy:

В кинотетрах, например, такое практикуется. Там на все ГГ звук приходит с разной фазой. Причем расчет идет на середину зала. То есть идеальная зона - середина. Если кинотеатр крупный, то если точка наблюдения находиться на расстоянии около 20 метров и больше от середины зала, то создаются плохие ощущения от просмотра (звук накладывается с разных сторон). Конечно, в кинотеатрах пытаются скомпенсировать и минимизировать это, но физику не победить... В общем, это... Хотел сказать, что с фазой лучше заморочиться. Может дать хорошие результаты. В любом случае, если её не учитывать будет только хуже.

Duhas

имхо тут дело не в скорости распространения а в длине волны.... хотя.. вопщем я щас думать не особо хочу :crazy:

Snable

Неа

Я это могу со всей ответственностью заявить :crazy:

Тут фаза виновата...
Меня в универе этим уже третий год мучают :crazy:

Скорость звука от длины волны не зависит. Там только частота продольных колебаний меняется. Она (скорость звука) зависит только от среды, по которой передаются возбуждения. Так в воде, например, она выше... В металле еще выше. Можно википедию почитать, если в лом думать http://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость_звука

MiBBiM

оно и понятно: если бы зависела, то оркестр слушать было бы невозможно

Master

Собрал вчера корпус, скажу чесно, лучше спаять 5 усилителей чем сделать 1 корпус. Вечером фотки выложу.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Все это хорошо только я так и не понял зачем этот регулятор

Я его когда кручу, то отчетливо видно что меняется величина хода диффузора динамика если на минимум, то диффузор почти не двигается, а если на максимум, то он аж выпрыгивает.
По-моему то о чем мы щас говорим это немножко другое, а там по схеме написано "Фаза плавная". Это я про R22.

boez

Snable писал(а):

Скорость звука 340м\с. Если саб будет стоять на расстоянии 170м, то да :crazy:

Только вот 170 метров... Это уже какой-то крейсер, а не "машинка" :crazy:

Да вот только утверждение про 170 метров верно для частоты в 1 Гц, которую ни саб не воспроизводит, ни ухо не слышит

А для например 50 Гц это уже всего три метра будет...

Snable

Писал же уже))) Скорость звука от частоты НЕ (!!!!!!!!!!!!!) зависит !!!
Почему, смотреть, например, тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость_звука
Если включаем в противофазе, то волна (при отдалении динамиков на расстояние, которое звук пройдет за 0,5с) придет противоположной по амплитуде. Звуковое давление шаровых полей от ГГ в соответствии с принципом суперпозиции сложиться. В итоге мы получим общее падение звуковых давлений, что приведет к падению громкости, что приведет к падению уровня громкости, нормированного относительно человеческого уха...
Причем это - для ЛЮБЫХ частот. Для любых звуков, в том числе имеющих сложные спектр. И это все потому что скорость звука от частоты не зависит.
Тот же эффект Доплера, который в школе проходят. Там его количественная описывается только скоростями источника и приемника. При определенных скоростях, частота звука, пришедшего в точку наблюдения меняется в зависимости только от скоростей источника и приемника. От частоты звука это не зависит!

Master, он фазу регулирует. Просто расставляешь акустику как тебе надо и потом, крутя эту ручку добиваешься лучшего звучания. Просто при несинфазности теряется громкость и появляются некоторые "искажения" в звуке за счет несинфазного прихода к уху. В общем крути->слушай->крути->слушай->крути->слушай->радуйся! )))
А вот почему там амплитуда меняется... Могу предположить, что это связано с неидеальностью операционника или неправильным подбором компонентов. Здесь надо копать :pardon:

blindman

Цитата:

Если включаем в противофазе, то волна (при отдалении динамиков на расстояние, которое звук пройдет за 0,5с) придет противоположной по амплитуде.

Оооо, какая каша! Не расстояние, которое звук пройдет за 0,5 с, а расстояние в 0.5, 1.5, 2.5, 3.5, и т.д длины волны - которая, очевидно, зависит от частоты

Snable

http://analogiu.ru/6/6-5-2-5.html
Вот тут про фазовые фильтры что-то сказано. Написано, что вроде как амплитуда должна быть константной.

2All:
Скорость звука от частоты НЕ (!!!!!!!!!!!!!) зависит !!!
Это уже в третий раз...

blindman,
Теперь у нас красный свет идет в 2 раза быстрее чем, фиолетовый???
А ниче, что скорость света постоянна? Звука тоже! Скорость распространения не надо мешать с длиной волны, частотой или периодом. Это тоже важно, но НИКАК не влияет на скорость распространения!

blindman

Snable, поспокойнее. Это у тебя путаница в голове, смешаны в кучу скорость распространения волн, длина волны, частота и фаза

boez

И незацем так орать (с) Кролик

Понятное дело что скорость звука от частоты не зависит. Длина волны зависит. А приход волн в противофазе означает что они расходятся на половину волны! И эта половина имеет таки разную длину, это тут уже до меня написали.

Для облегчения понимания задам наводящий вопрос - почему именно 0.5 секунды, а не пол-миллисекунды, полминуты или полчаса? Откуда привязка именно к 1/86400 оборота Земли вокруг своей оси?

blindman

boez, ну зачем же так прямолинейно

Надо же чтоб человек сам подумал

Snable

boez,

Цитата:

А приход волн в противофазе означает что они расходятся на половину волны! И эта половина имеет таки разную длину

Это что?

Цитата:

почему именно 0.5 секунды, а не пол-миллисекунды, полминуты или полчаса? Откуда привязка именно к 1/86400 оборота Земли вокруг своей оси?

К скорости распространения, к чему еще? 170 метров за полсекунды. Вот и все.

Почему все так уверены, что каша в голове у другого, а не у них?
Я не против, если это кто-то забыл. Я тоже многое забыл, чему меня даже год назад обучали, но такую вещь там где я учусь забыть трудно...

Сорри, если вам показалось, что я орал. Я просто хотел выделить главное, а получилось... как получилось :pardon:

Добавлено спустя 26 минут 43 секунды:
Кстати, я действительно очепятался вот здесь

Цитата:

...ояние, которое звук пройдет за 0,5с) придет противоположной по амплитуде. Звук...

Только этого никто и не заметил...
Тогда как раз таки все будет нормально (это я писал уже раньше). Собственно фазу меняют, чтобы сигнал становился синфазным в точке наблюдения(прослушивания).

blindman

Оба были неправы. Я - утверждая что эффект зависит от частоты, Snable - говоря про 0,5 с.

Правильным будет утверждение, что звуковое давление, создаваемое 2 точечными излучателями звуками включёнными в противофазе, в любой точке, равноудаленной от излучателей, будет равно нулю, независимо от частоты. Это если не учитывать реальные условия распространения звуковой волны. А в случае со слушателем тут еще конечно и особенности устройства человеческого слуха играют роль

Snable

blindman, так это и не частота - полсекунды. И, кстати, именно за полсекунды при температуре около (чуть меньше) 20 градусов по цельсию. Я как раз говорил что всё в одну кучу кидать не надо.

А утверждение правильное) Только устройство человеческого слуха на сложение волн никак не влияет. Это все-таки законы физики и работали они задолго до появления человека. Я, кстати, именно это и говорил, только в другой форме. Там где про шаровые волны :crazy:

Главное, что разобрались :beer:

roboforum.ru

Проблема с усилителем (спалил)

Кто сейчас на конференции