roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 08 апр 2025, 13:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Сообщения: 395
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр
Уууу... Искусственный интеллект ))) ИМХО, к этому обязательно надо прикрутить ассоциативно-вероятностную базу данных реальных внешних объектов (основная, как раз, проблема ИИ... да и ЕИ тоже), чтоб правильно реагировать на тех же собак, залежавшихся на ковре, а не пытаться бортовать их, пока та же собака не загрызет или аккумулятор не сядет :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что-то типа "ОС" для робота :) только это не совсем ОС
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2Snable: Нифига, система договоров между компаниями и рейтинг их эффективности никак не связан с собаками :) Так что не надо мне приписывать попытку тут же сделать ИИ :) я просто пытаюсь построить эффективную систему управления ограниченными ресурсами мобильного робота. И создать механизмы оценки эффективности тех или иных решений одно и той же задачи, как с точки зрения вероятности получения правильного результата, так и с точки зрения используемых ресурсов - ну и еще чтобы ряд постоянных правил не нарушался.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что-то типа "ОС" для робота :) только это не совсем ОС
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2008, 22:43
Сообщения: 134
Откуда: Воронежск
прог. языки: С, Delphi, Asm
Цитата:
пока та же собака не загрызет
:roll: По голове манипулятором получит)

_________________
GIRUGAMESH!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что-то типа "ОС" для робота :) только это не совсем ОС
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Сообщения: 395
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр
По-моему это и есть ИИ. Условия-то у нас не лабораторные, следовательно нужно учитывать внешние факторы. Собака была как препятствие к выполнению задачи в полном объеме.
При выполнении контракта ведь тоже может быть не все гладко (примеры и так понятны), следовательно и здесь должна быть хотя бы элементарная реакция на окружающую среду. Конечно можно каждый раз говорить роботу что делать для разрешения текущей неприятности или жестко запрограммировать это, но в условиях реальных, а не лабораторных испытаний такая система себя, ИМХО, не оправдает.
Я ничего не имею против идеи ресурсов, исполнителей и прочего, просто пытаюсь смотреть несколько шире :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что-то типа "ОС" для робота :) только это не совсем ОС
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Snable писал(а):
По-моему это и есть ИИ.

Вы когда договор подписываете чтобы вам инет провести тоже о собаках думаете? Это проблемы исполнителя - будет плохо исполнять - заменят более качественным.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что-то типа "ОС" для робота :) только это не совсем ОС
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Сообщения: 395
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр
Так я говорю как раз о проблемах исполнителя) О диспетчере я вроде даже не заикался) Дело в том, что исполнитель без ИИ не справиться, а городить к каждому исполнителю свой ИИ - нерентабельно совершенно, поэтому я и предлагаю прикрутить такую базу данных (и, естественно, средства работы с ней). ИМХО, хотя бы на элементарном уровне это должно быть, иначе ни один исполнитель (более-менее серьезный) не сможет справиться со своей задачей.

ЗЫ: Сорри, что поднимаю тему ИИ, но на мой взгляд эта задача не разрывна с ИИ. И этот модуль должен присутствовать в ядре.
Можете, конечно, объяснить как эта система (а именно исполнитель) будет работать без ИИ. Я понятливый обычно :wink:, просто не вижу другой возможности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Короче не дожидаясь действий автора я отделил тему. Сейчас объясню почему то, что я обсуждал в исходной теме не имеет прямой связи с ИИ.

Рассмотрим в качестве примера Румбу. Она не обладает ИИ и тем не менее мой подход позволяет из нескольких доступных алгоритмов выбрать наиболее эффективный. При это будут учтены как объем использованных ресурсов (время затраченное на уборку, количество энергии и т.п.), так и отсутствие косяков в уборке (за оставленную после уборки грязь - штрафы) и неприкосновенность имущества (все крупные предметы не были сдвинуты пылесосом в ходе работы).

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Re: Что-то типа "ОС" для робота :) только это не совсем ОС
Snable писал(а):
Дело в том, что исполнитель без ИИ не справиться

Полная фигня. Коммерческий успех румбы и аналогов говорит строго об обратном.

Snable писал(а):
а городить к каждому исполнителю свой ИИ - нерентабельно совершенно

К каждому :D вы сначала к одному прицепите 8)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Сообщения: 395
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр
Из начала темы я понял, что не про румбу говориться...
Для меня этот спор, увы, потерял интерес... :sorry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Т.е. у вас либо румба, либо ИИ, чего-то посередине не бывает? Ну тогда да, и я тогда тоже потерял интерес :pardon:

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Сообщения: 581
Откуда: Москва
А с какого места можно будет считать румбу с ИИ,ну я имею ввиду если ее апгрейтить?
Что является обязательным условием при котором мы смело сможем сказать что это ИИ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Нененене, только не снова "что такое ИИ" :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Сообщения: 581
Откуда: Москва
Фу ты,а я уж думал...не не,только не снова румба :)
а кстати,а где уже разбиралось что такое ИИ или с какого места начинается ИИ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:41
Сообщения: 997
Откуда: СПб
прог. языки: C,Python
С того момента как По поймет почему человеку нравится принимать контрастный душ и не нравится мокнуть под холодным дождём :D :lol:


Последний раз редактировалось ALHIMIK 12 апр 2009, 18:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Сообщения: 395
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр
2Dead,
Цитата:
PS: Простейший пример нескольких задач: "Я на 15 минут отбегу, а ты пока уберись в комнате и помешивай суп каждые полчаса".
То есть у нас получается две задачи:
1. Убраться в комнате;
2. Помешивать суп каждые 30 минут;

Это вы назвали простейшей задачей и при этом говорите, что там и без ИИ можно справиться.
В лабораторных условиях - да, в реальных - нет.
Так же вы говорите, что вас интересует "не совсем ОС", а по описанию от ОС не отличается - обычный приоритетный менеджер задач и всё.
Меня интересовало ИИ (которое, как я думал, вы просто забыли описать), поэтому я и говорю, что не интересно.
Кстати, если занизить планку вашу ИИ до элементарного, то и у румбы есть ИИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очередной забег про ИИ для робота
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Snable писал(а):
Это вы назвали простейшей задачей и при этом говорите, что там и без ИИ можно справиться.
В лабораторных условиях - да, в реальных - нет.

Слабо обосновать? Кучу людей устраивает как румба убирается. Спорим что можно сделать робота который так же убирается и при этом помешивает суп каждые полчаса? :wink:

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO