Технический форум по робототехнике.
setar » 07 фев 2018, 18:13
не делает она то же самое, там нет взаимосвязи одной записи с другими
=DeaD= » 07 фев 2018, 20:09
elmot писал(а):не улавливаю в чем категорическое(качественное) преимущество блокчейна перед давно известной технологией электронной подписи
С электронной подписью я могу сегодня опубликовать сообщение датированное прошлым годом, или заменить одно прошлогоднее сообщение другим. С блокчейном - нет.
Myp » 07 фев 2018, 23:24
Простая ситуация
пришёл в ЖЭК за выпиской из домовой книги, тебе дали выписку и ты можешь быть уверен в том что выписка настоящая, она же с ЭЦП, печатью и всё такое.
Но вдруг паспортистка год назад прописала к тебе десять гастарбайтеров, а когда ты пришёл за выпиской, она их быстренько удалила из базы и распечатала тебе уже чистую выписку с правильной ЭЦП?
ЭЦП на месте, нет повода сомневаться в достоверности?
Или вот, пришёл устраиваться на работу сотрудник, показывает диплом, ты можешь пробить его по базе дипломов конечно, но где гарантия что он этот диплом не купил год назад и его номер не внесли в базу задним числом?
С блокчейном ты можешь быть уверен что номер диплома существует в базе со дня выдачи и никто не менял в базе ФИО владельца или название ВУЗа.
Тоже самое с регистрацией автомобилей, поди узнай сколько владельцев было и не числится ли в залоге авто, ПТС то настоящий, ЭЦП ГИБДД присутствует.
А ктож его знает, кто там в базе ГИБДД что правил, может щас тебе ПТС выдан на голубой мерседес, а месяц назад это был коричневый москвич.
sergey2x » 08 фев 2018, 00:37
Перевели ЖЭК/ГИБДД/Медицину на блокчейн - кто для них майнить блоки будет?
Scorpio » 08 фев 2018, 01:14
Myp писал(а):С блокчейном ты можешь быть уверен что номер диплома существует в базе со дня выдачи и никто не менял в базе ФИО владельца или название ВУЗа.
А если буковку в твоей фамилии неправильную поставили случайно? А базу уже не изменить...
setar » 08 фев 2018, 08:14
sergey2x писал(а):Перевели ЖЭК/ГИБДД/Медицину на блокчейн - кто для них майнить блоки будет?
те, кому отчисления малые за поддержание транзакций идут.
Именно по причине полезности монета ETH так близко поднялась к "папе" (биткоину), именнно такие задачи она решает.
Коллеги, я не говорю про криптовалюты, но криптоцепочки это очень серьезная и прорывная технология.
Для примера IBM предоставляет готовую платформу для бизнес процессов.
https://www.ibm.com/blockchain/Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:Scorpio писал(а):Myp писал(а):С блокчейном ты можешь быть уверен что номер диплома существует в базе со дня выдачи и никто не менял в базе ФИО владельца или название ВУЗа.
А если буковку в твоей фамилии неправильную поставили случайно? А базу уже не изменить...
запись корректировки сделают новую, это как раз штатный случай и не проблема вовсе
Myp » 08 фев 2018, 12:14
Личный пример:
Я тут недавно узнал что не являюсь собственником своего же жилья, когда надо было сделать некоторые операции с недвижимостью, мне тётенька нотариус сказала что в моём районе, в год когда я получал документы после приватизации, случился некий казус, госорган на момент выдачи бумаги уже был лишен полномочий на выдачу бумаг. Все свидетельства за тот небольшой период недействительны и я при желании могу через суд стать собственником.
Я не утверждаю, но возможно что в период массовой приватизации фабрик и заводов было всё Ок, а потом, задним числом, определённое количество приватизаций было отменено и сделано с новыми собственниками, а старые собственники... ну вы знаете как это тогда бывало.
Приватизационный форк так сказать...
sergey2x » 08 фев 2018, 13:15
setar писал(а):sergey2x писал(а):Перевели ЖЭК/ГИБДД/Медицину на блокчейн - кто для них майнить блоки будет?
те, кому отчисления малые за поддержание транзакций идут.
Т.е. поставить в зависимость от майнеров работу и существование всей системы, ещё и приплачивать им за это. А завтра майнерам станет выгодней заниматься другой цепочкой и всё накроется.
Если и применять блокчейн, то у пользователя должна быть возможность самому генерировать новые блоки.
setar » 08 фев 2018, 14:04
улыбнул
это напоминает Грефа - "мы будем сами управлять эмиссией своей криптовалюты".
А вот и нифига вы не сможете управлять, там четкий счетчик когда выходит новый блок, любая попытка его задержать приводит к коллапсу системы - остановке транзакций.
А возможность майнить собственную криптоцепочку есть у всех и всегда.
Вот только от таких хитропопых которые считают что мы сейчас запустим свою цепочку и ни с кем не поделимся, "сами майнить будем", тоже все продумано. такая цепочка будет не публичной, а для проверки требуется полноценный доступ к ней и исходникам.
Если будете проверять сами себя - велкам
(только зачем тогда такие сложности)
=DeaD= » 08 фев 2018, 14:40
Scorpio писал(а):А если буковку в твоей фамилии неправильную поставили случайно? А базу уже не изменить...
Значит в базе будет 2 записи - первая запись первой датой, с кривой фамилией, вторая запись следующей датой, исправление фамилии. Всё полностью прозрачно.
Всё решаемо, но все процессы будут чуточку по другому устроены. Потому что за всё надо платить
Виктор Казаринов » 08 фев 2018, 14:47
=DeaD= писал(а):Всё решаемо, но все процессы будут чуточку по другому устроены. Потому что за всё надо платить
А как же принципы коммунизма? Все должно быть бесплатным. Даже сыр в мышеловке.
Ну и, естественно, никаких секретов от других. Дома стеклянные.
И главное: все - ЧЕСТНЫЕ и ПОРЯДОЧНЫЕ.
Никаких блокчейнов и безумной бесполезной траты и так скудных ресурсов планеты на попытки защититься от мошенников.
Утопияяя...
Dmitry__ » 08 фев 2018, 15:22
Вот вы тут матом ругаетесь, а потом этими же руками хлеб в столовой будете брать!
Скажите лучше, чОрные дни у битика закончились? Я волнуюсь
sergey2x » 08 фев 2018, 16:56
setar писал(а):Вот только от таких хитропопых которые считают что мы сейчас запустим свою цепочку и ни с кем не поделимся, "сами майнить будем", тоже все продумано. такая цепочка будет не публичной, а для проверки требуется полноценный доступ к ней и исходникам.
Если будете проверять сами себя - велкам
(только зачем тогда такие сложности)
Так а как по другому при использовании технологии блокчейн в невалютной сфере? Только своя цепочка. Кто тебе даст в цепочку биткоина свои данные пихать?
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:Я к тому, что для использования в криптовалюте эта технология возможно подойдёт, но никак не для баз данных жэка/гибдд и т.д.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:И фразы "серьезная и прорывная технология" это всего-лишь лозунги для привлечения инвесторов.
Scorpio » 08 фев 2018, 17:11
Dmitry__ » 08 фев 2018, 17:40
Красивая притча
А есть притча про мирового гегемона?