roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


BitCoin - виртуальная криптовалюта

Все здесь

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение Scorpio » 03 фев 2018, 21:38

У него бот следящий поди напоминает...
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение setar » 04 фев 2018, 00:38

Madf писал(а):Ну дык раз ты ещё не озолотился, то система работает в весьма жестких рамках и всё остальное лирика.
На чем и в чем они там писаны, как в систему интегрируются?

я ни разу не программист, и уж тем более не алгоритмист.
а интеграция стандартная - там открытый API площадки, возвращает обыкновенный JSON
вот пример
https://wex.nz/api/3/docs - публичный API (индикаторы рынка)
https://wex.nz/tapi/docs - торговый API (тут шифровка введена для защиты финансов)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение Dmitry__ » 06 фев 2018, 04:33

Если биткоин упадет ниже 6000, я его не пойму. Я только до 6000 вангавал :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7837
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение DEM » 06 фев 2018, 11:00

Dmitry__ писал(а):Если биткоин упадет ниже 6000, я его не пойму. Я только до 6000 вангавал :)

Да погоди ты, еще не по 25$ :ROFL:
DEM
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 09:53

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение =DeaD= » 06 фев 2018, 12:01

Dmitry__ писал(а):Если биткоин упадет ниже 6000, я его не пойму.

Это же не золото или платина, которым так просто форк не сделаешь и свойства не улучшишь, очень даже всё понятно :)

Ладно бы практическая ценность какая, но вот давно уже не понимаю, с каких фундаментальных причин кроме хайпа, ему еще расти вверх.
Особенно из-за этих шуток со стоимостью транзакции.

Но я это не понимал и когда биткоин в 1000 раз дешевле стоил, так что моих прогнозов инвесторам можно не сильно опасаться :ROFL:

PS: Однако в целом крипто-валюты/контракты вполне интересны и в ближайшем будущем должно много практически ценного появиться на этой основе. Телеграмм тот же со своей обещанной валютой.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение elmot » 06 фев 2018, 13:03

Покамест ничего разумного на базе блокчейна не придумали
https://hackernoon.com/ten-years-in-nob ... e98c180100

Зато лопаются мелкие криптостартапы влет. Некоторые еще и как на заборе пишуть.
https://thenextweb.com/hardfork/2018/01 ... xit-penis/
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение =DeaD= » 06 фев 2018, 15:54

elmot писал(а):Покамест ничего разумного на базе блокчейна не придумали
https://hackernoon.com/ten-years-in-nob ... e98c180100

IMHO давно уже придумали, просто сферы, в которых это надо внедрять... чуточку консервативны.
И сам процесс надо перекраивать, тут задним числом ничего не исправишь, совершенно другая цена ошибки и подходы нужны.
Короче, с этой новой технологией надо еще научиться работать.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение elmot » 06 фев 2018, 23:16

По-моему ты ошибаешься. Единственное применение для блокчейна вообще и криптовалюты в частности, о котором я слышал - наркотой барыжить. Вот там вся эта анонимность и неподвластноть больше всего нужна. А устойчивость к хакингу нужна в меньшей степени, тк полиция может барыг так "похакать", что никакому черношляпнику и не снилось.
Ну и игрушки всякие типа криптокошечек(https://www.cryptokitties.co/) и, прости осспади, крипто БДСМ (https://crypto4theo.com/). Это типа все. За десять лет в 21м веке на топе технологий.

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:
Оба-на, пока писал, биткойн на тыщу провалился O_o
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение setar » 07 фев 2018, 00:20

у любой медали есть две стороны.
И зря вы вторую сторону не замечаете.
Криптоцепочки это очень грамотный инструмент ревизии целосности базы данных, любых данных начиная от транзакций заканчивая историями болезней + назначенных лечений и всяких бухгалтерски отчетов.
Они полезны там, где с одной стороны нужно овеспечить анонимность с другой стороны требуется открытость.
вот такое противоречие - открытая анонимность. вроде как проверить любой может, а посмотреть именно свой документ может лишь владелец ключа (кошелька).
и то что в криптовалюты жестко зашит алгоритм эмиссии это защита от запуска "печатного станка"
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение =DeaD= » 07 фев 2018, 00:30

=DeaD= писал(а):в целом крипто-валюты/контракты вполне интересны и в ближайшем будущем должно много практически ценного появиться на этой основе.

Если что, я вторую сторону замечаю :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение setar » 07 фев 2018, 00:34

а тот же DNS реализованный через EmerCoin позволяет ложить болт на всяческих "крутых регуляторов интернета"
https://roskomsvoboda.org/12118/
чем не достойное применение ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение elmot » 07 фев 2018, 03:18

Извините за мой французский, но это какое-то притягивание муде к бороде. Для целостности уже давным давно есть и применяется шифрование с открытым ключом, блокчейн вряд ли добавит туда что-то революционно новое. Для защиты DNS тоже давно есть технологии без блокчейнов. В преодолении блокировок dns - это самое простое. Для сквозного шифрования блокчейн вряд ли применим по соображениям производительности.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
И уж всяко все описанное не тянет на $100млрд, которые в биткойне крутятся вот прямо вот щас. Хм. Подрос на полтвщи. Весело вы тут живете, инфарктов не боитесь?
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение Madf » 07 фев 2018, 12:46

setar писал(а):у любой медали есть две стороны.
И зря вы вторую сторону не замечаете.
Криптоцепочки это очень грамотный инструмент ревизии целосности базы данных, любых данных начиная от транзакций заканчивая историями болезней + назначенных лечений и всяких бухгалтерски отчетов.
Они полезны там, где с одной стороны нужно овеспечить анонимность с другой стороны требуется открытость.

На самом деле, многие не замечают, что у бумажных денег нет привязки к хозяину и они так же анонимны.
Так же сейчас никто не замечает, все эл.платежи (карты и т.д.) не анонимные и это есть проникновение в частную жизнь.
Madf
 
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение setar » 07 фев 2018, 14:14

elmot писал(а):Извините за мой французский, но это какое-то притягивание муде к бороде. Для целостности уже давным давно есть и применяется шифрование с открытым ключом, блокчейн вряд ли добавит туда что-то революционно новое. Для защиты DNS тоже давно есть технологии без блокчейнов. В преодолении блокировок dns - это самое простое. Для сквозного шифрования блокчейн вряд ли применим по соображениям производительности.

Илья, ты похоже не улавливаешь основную фишку.
Она вовсе не в шифровании.
Если есть база с записями, будь они шифрованы или нет - все равно, то из этой базы незаметно можно изъять запись, и поправить все ссылки как будто так и было. Если она защищена контрольной суммой, то зная алгоритм, можно поправить содержимое и пересчитать сумму.
Так вот основная фишка криптоцепочки в том, что это единый неизменяемый блок информации и любые правки или удаления невозможны без разваливания целостности всего хвоста.
И сквозное шифрование тут нафиг не главное, данные вообще открытыми могут быть, а вот контрольные суммы (CRC) для нового блока вычисляются как функция от CRC предыдущего звена + CRC блока данных + соль. причем соль искусственно осложнена неким "признаком красивости" результата, например требуемым количеством нулей в конце числа.
Собственно майнинг это подбор нужной "соли" обычно делается рандомным перебором.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10491
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: BitCoin - виртуальная криптовалюта

Сообщение elmot » 07 фев 2018, 17:29

Madf писал(а):Так же сейчас никто не замечает, все эл.платежи (карты и т.д.) не анонимные и это есть проникновение в частную жизнь.

Лично я замечаю.

Madf писал(а):На самом деле, многие не замечают, что у бумажных денег нет привязки к хозяину и они так же анонимны.

Это не совсем правда. Большие платежи налом очень трудно проделать анонимно и без привязки к персоналиям.
У анонимности тоже две стороны - если некие анонимусы в подворотне продадут тебе кирпич за тыщу баксов, ну или хакнут твой криптокошелек/биржу и уведут все твои сатоши, ты останешься с носом и без всякой возможности опротестовать сделку.
в тоже самое время безнальные фрод-сделки откатываются регулярно, таи не все идеально, но в целом работает.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
setar писал(а):
elmot писал(а):Извините за мой французский, но это какое-то притягивание муде к бороде. Для целостности уже давным давно есть и применяется шифрование с открытым ключом, блокчейн вряд ли добавит туда что-то революционно новое. Для защиты DNS тоже давно есть технологии без блокчейнов. В преодолении блокировок dns - это самое простое. Для сквозного шифрования блокчейн вряд ли применим по соображениям производительности.

Илья, ты похоже не улавливаешь основную фишку.
Она вовсе не в шифровании.

Если есть база с записями, будь они шифрованы или нет - все равно, то из этой базы незаметно можно изъять запись, и поправить все ссылки как будто так и было. Если она защищена контрольной суммой, то зная алгоритм, можно поправить содержимое и пересчитать сумму.
Так вот основная фишка криптоцепочки в том, что это единый неизменяемый блок информации и любые правки или удаления невозможны без разваливания целостности всего хвоста.
И сквозное шифрование тут нафиг не главное, данные вообще открытыми могут быть, а вот контрольные суммы (CRC) для нового блока вычисляются как функция от CRC предыдущего звена + CRC блока данных + соль. причем соль искусственно осложнена неким "признаком красивости" результата, например требуемым количеством нулей в конце числа.
Собственно майнинг это подбор нужной "соли" обычно делается рандомным перебором.

В данном случае я не улавливаю в чем категорическое(качественное) преимущество блокчейна перед давно известной технологией электронной подписи, которая делает тоже самое, но без шухера на 100 лярдов баксов и гигаватт-часов протраченных майнерами.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter