roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТО Я!

Все здесь

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение =DeaD= » 27 май 2011, 07:22

Роботы-программы совершенно другой класс сущностей.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение Eruman » 27 май 2011, 16:25

Как по нашему, рабоче-крестьянски, так робот - это искусственный работник. Лошадь - работник? Нет. Сокол - работник? Нет. Козопас-ребенок работник? Да. Потому как ему дали абстрактное задание, он понял, сам выбрал порядок действий, делает. Так и с роботами: утюг, стиралка, промышленный манипулятор - это инструменты, не более. А автомобиль с автопилотом, робопылесос - роботы, делают самостоятельно работу.
Соединяй и здравствуй.
Аватара пользователя
Eruman
 
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 15:10
Откуда: Астраханская обл.

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение Scorpio » 27 май 2011, 16:53

Т.е. аппарат способный выполнять какие-то действия без участия человека. Промышленный манипулятор всетаки робот, если им не рулит человек с пульта. Тогда, блин, опять кондиционер какой-нибудь подходит. Человек его только включает, а дальше он сам. Робота тоже включить как минимум надо.
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение =DeaD= » 27 май 2011, 18:16

Eruman писал(а):Козопас-ребенок работник? Да. Потому как ему дали абстрактное задание, он понял, сам выбрал порядок действий, делает.

Сдаётся мне это какой-то абстрактный козопас-ребенок. Я бы на месте реального козопаса послал бы куда подальше начальника с абстрактными заданиями :) а то в конце он мне даст абстрактную еду или абстрактные деньги за абстрактную задачу :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение Scorpio » 27 май 2011, 19:07

Думаю, что сравнение с лошадями, козопасами и прочими одушевленными предметами вообще не уместно. :)
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение Eruman » 28 май 2011, 07:43

:D Предлагаю не смешивать формальные признаки в одну кучу. Я говорил о полезной работе, выполняемой объектом обсуждения. Ежели объект работает со средой под непосредственным (прямым, или отложенным) управлением человека - это не робот. Если объект работает со средой без управления (за счет заложенных алгоритмов и на основе собственного опыта) - это робот. Стиральная машина станет роботом, когда сможет на команду "постирай носки" взять носки (собрать по квартире ;)) и постирать. А лошади, козопасы или телепузики - не суть важно.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТО Я!
ПС: И безусловно, робот - это то что сделано человеком, или роботом. Продукты естественной эволюции не рассматриваем.
Соединяй и здравствуй.
Аватара пользователя
Eruman
 
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 15:10
Откуда: Астраханская обл.

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение =DeaD= » 28 май 2011, 09:16

Eruman писал(а):Стиральная машина станет роботом, когда сможет на команду "постирай носки" взять носки (собрать по квартире ;)) и постирать.

Абсолютно левое требование. Может она еще и одеть носки после стирки должна и сходить в них на работу за владельца? :crazy:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение Eruman » 28 май 2011, 11:44

Так уж и левое. В принципе ничего нереального в этом нет, возможно кому-тои такой функционал нужен ;)
Соединяй и здравствуй.
Аватара пользователя
Eruman
 
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 15:10
Откуда: Астраханская обл.

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение Scorpio » 29 май 2011, 07:09

Нет друзья, давайте всетаки четко определимся, чем мы тут занимаемся. И постараемся дать набор свойств, по которому любая домохозяйка сможет отделить истинного робота от прочих примазавшихся автоматов!
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение HarryStar » 29 май 2011, 16:45

Ну если проанализировать то, чем мы тут всем занимаемся, то вырисовывается всего 2 пункта:
1) Полезная функция (она может быть простая, например развлечение гостей)
2) Перемещение

Т.о. стиралки и прочие автоматы сюда не попадают, ибо не двигаются, зато любые движущиеся машинки/игрушки попадают, что в принципе правильно.
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение =DeaD= » 29 май 2011, 17:01

Перемещение не есть основное требование. Иначе промышленные стационарные роботы не проходят.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение Eruman » 29 май 2011, 20:05

Возможно "Перемещение себя, объекта окружения, или рабочего органа"
и
3) Функционирование на основании совокупности правил для заранее неопределенного состояния окружающей среды и объектов окружения.
Соединяй и здравствуй.
Аватара пользователя
Eruman
 
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 15:10
Откуда: Астраханская обл.

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение Scorpio » 30 май 2011, 16:59

Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение HarryStar » 30 май 2011, 17:46

=DeaD= писал(а):Перемещение не есть основное требование. Иначе промышленные стационарные роботы не проходят.

Так я как раз и предложил их отсеять, т.к. тут на форуме все же (к счастью или сожалению - не суть) в основном делают так сказать хобби-роботов. У которых передвижение - одно из главных составляющих.

Можно другой вариант предложить. Робот - это устройство, поведение которого сильно зависит от окружающего мира. Грубо - стиралка все делает четко по программе - она автомат, а не робот. Р/У машинка движется тоже четко по программе (или по кнопкам) - она тоже не робот. А вот машинка с датчиком препятствия (и соотв реакцией) - уже робот. Т.о. простые промышленные автоматы, действующие по программе не проходят, а сложные имею право называться роботами.
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: я Робот. Кто Я?..., слуга?, Друг?, Помошник? .... так КТ

Сообщение Scorpio » 30 май 2011, 18:22

"Сильно зависит" не очень технический термин. Может так:
Робот, это автоматическое устройство, не относящееся к категории офисной или бытовой техники, и способное производить механические действия, без управления человеком.
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter