roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Аккумуляторы, выбор

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Аккумуляторы, выбор

Сообщение d3xr » 05 сен 2010, 00:13

Добрый день, помогите пожалуйста определиться с выбором аккумулятора для мобильного робота на гусенечном ходу (двойной редуктор тамия).

Дома лежат около 5 Ni-Cd аккумов от шуроповертов, они несколько лет без дела лежали на чердаке, при температуре от -40 до +60, в разряде глубоком... Думаю нет смысла их использовать? Они тяжелые.. И будут ли они хоть сколько долго держать заряд?

Думаю еще использовать Li-Ion аккумуляторы от видеокамер, в магазине Lenmar LISG160 (Li-Ion 7,4V 2000mАч) аналог Samsung SB-LSM160 стоит около 600 рублей + универсальная зарядка столько же.

И вопросы. Если я допустим уберу некоторые банки из сборки ni-сd до 6В, можно ли будет заряжать его родной зарядкой которая будет гнать по нему 12В?
Слышал что нужно быть осторожным подключая нагрузку к литиевым, нельзя разряжать например... Где про это почитать можно и можно ли с момощью него питать двигатели и логику одновременно?
Аватара пользователя
d3xr
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 08:04
Откуда: Казань

Re: Аккумуляторы, выбор

Сообщение Radist » 05 сен 2010, 00:46

Можно нагуглить "Зарядка LI PO аккумуляторов". Сборки банок нельзя заряжать без балансирующего устройства, переразряд вреден, перезаряд убийственен, также они пожароопасны. Логику и моторы одновременно питать можно от любых аккумуляторов, при условии что просадка напряжения под нагрузкой не приводит к сбросу контроллера. А это зависит от выбранных аккумуляторов и моторов.
Последний раз редактировалось blindman 07 сен 2010, 04:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Излишнее цитирование!!!
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Аккумуляторы, выбор

Сообщение d3xr » 05 сен 2010, 07:49

Вот такая зарядка, она вроде бы как раз для Li-ion аккумов.
http://www.dns-shop.ru/kazan/price_detail.php?i=109437
http://www.dns-shop.ru/kazan/price_detail.php?i=108803

Но вопрос все таки вот в чем:
как определить степень пригодности старых ni-cd?
не будет ли плохо li-ion аккуму от таких нагрузок?
нужно ли делать контроль разряда, и как именно это можно реализовать?
Аватара пользователя
d3xr
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 08:04
Откуда: Казань

Re: Аккумуляторы, выбор

Сообщение Radist » 06 сен 2010, 07:52

Люблю, когда вопрос сформулирован четко :)

как определить степень пригодности старых ni-cd?

Для начала надо определить критерии годности, затем проверить на соответствие этим критериям и сделать вывод: годен/не годен.

не будет ли плохо li-ion аккуму от таких нагрузок?

У аккумулятора есть такие характеристики как выходное напряжение, емкость и пиковый ток нагрузки (обозначается в единицах С, пример: аккумулятор, на котором написано 200 мАч и 20С можно разряжать током до 4 А). Характеристик редукторов не знаю, определите сами.

нужно ли делать контроль разряда, и как именно это можно реализовать?

Делать конечно же нужно, если хотите продлить жизнь аккумулятору. Реализуется просто на компараторе и светодиоде. На один вход подается стабилизированное напряжение, меньше напряжения допустимого разряда, на второй вход - поделенное напряжение аккумулятора. Пока лампочка горит - все ок, погасла - надо заряжать.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Аккумуляторы, выбор

Сообщение d3xr » 06 сен 2010, 23:41

а на мк это можно сделать, без компаратора?
Аватара пользователя
d3xr
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 08:04
Откуда: Казань

Re: Аккумуляторы, выбор

Сообщение Alex080969 » 07 сен 2010, 04:28

[XR] писал(а):Но вопрос все таки вот в чем:
как определить степень пригодности старых ni-cd?
не будет ли плохо li-ion аккуму от таких нагрузок?
нужно ли делать контроль разряда, и как именно это можно реализовать?

1. А в чём проблема то? попробуй их зарядить, если заряда нет- выкидывай, если ёмкость не набирают, попробуй ренинг малыми токам, если не поможет - опять же выкидывай.
2. Плохо литиевому акуму от больших токов не будет(в разумных пределах конечно), главное следить что бы при разряде на банке оставалось не меньше 3 вольт иначе в утиль акум.

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Radist писал(а):Делать конечно же нужно, если хотите продлить жизнь аккумулятору. Реализуется просто на компараторе и светодиоде. На один вход подается стабилизированное напряжение, меньше напряжения допустимого разряда, на второй вход - поделенное напряжение аккумулятора. Пока лампочка горит - все ок, погасла - надо заряжать.


Да если литиевый акум будет использоваться, то тут не диод гасить надо , а акум от потребителей отрубать.
Первая заповедь радиотехника - почисти контакты!
Аватара пользователя
Alex080969
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:13
Откуда: Красноярск
прог. языки: С++, Delphi, PHP, SQL, 1C
ФИО: Александр

Re: Аккумуляторы, выбор

Сообщение Radist » 07 сен 2010, 08:42

Светодиод нагляднее, если робот конечно не наделен самостоятельностью. Если робот ездит сам куда хочет - надо чтобы он на зарядку ехал.

Без компаратора на мк сделать можно, если мк содержит встроенный компаратор (например серии avr). Ну и пару фраз про отрубание нагрузки. Это должен быть силовой ключ (зависит от нагрузки), и опять же компаратор с гистерезисом. Но при этом сама схема контроля напряжения отрубаться не должна. И опять же лампочка не повредит, чтобы знать причину остановки робота.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Аккумуляторы, выбор

Сообщение Дмитрий К. » 07 сен 2010, 10:11

Двойной редуктор тамия вполне хорошо ездит от 4х АА аккумуляторов. Тоже сначала думал о ли-по, потом потестил тележку на АА и понял что ищу проблему там где её нет.
Дмитрий К.
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 20:58
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: Си
ФИО: Дмитрий

Re: Аккумуляторы, выбор

Сообщение Maxiik » 07 сен 2010, 19:48

Добрый вечер !!!
Подскажите пожалуста где можно взять информацию по Li-Po аккумуляторам ?
Увидел недавно в продаже китайские Li-Po аккумуляторы на 5200 милиамперчасов... на них написано 20С, но можно ли верить китайцам ???) :)
Суть вопроса: имеется самодельная радиоуправляемая лодка, но скорость не такая высокая как хотелось бы...
Планирую заменить сервоприводы на более лёгкие и хочу поменять тяжёлые Ni-Mh аккумуляторы на лёгкие Li-Po...
Использую модельный мотор SPID-500... возможный ток потребления до 60 ампер...
Смогут ли Li-Po аккумуляторы выдержать такой ток разрада ???
...и что нужно сделать для правильной их работы ???) ..в плане зарядки и контроля разрядки, если это вообще нужно :)
Аватара пользователя
Maxiik
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 21:54
Откуда: Петербург
прог. языки: С++
ФИО: Бирюк Максим Викторович

Re: Аккумуляторы, выбор

Сообщение Radist » 08 сен 2010, 10:43

Информацию по липовым аккумуляторам можно взять в интернете
http://www.google.com/search?client=ope ... 8&oe=utf-8

Можно ли верить китайцам - вопрос риторический.

20С - значит можно разряжать током до 5,2*20А, Если потребление 60 А все время - аккумулятора хватит на минуты. Нельзя разряжать ниже трех вольт на банку.

ЗЫ. Гугль рулит.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR


Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter