roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

И все таки, двигатель от HDD

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

И все таки, двигатель от HDD

Сообщение ADonis » 17 май 2010, 07:48

Доброго времени суток всем!

Возник вопрос, никак не могу найти внятный ответ.
Вот имеется двигатель вращения от старого винчестера. Нравится он мне, НО!
Никак не могу нарыть инфу корректную, сколько гуглю, кто как называет эти двигатели, кто шаговые, кто бесколлекторные, и еще у людей в основном 4 контакта на них. У моего всего 3, это натуральный 3фазный двигатель чтоль?

Хочу раскрутить его где-то на 1000-1200 оборотов, на каких транзисторах посоветуете это делать? Вообще под рукой дофига старых БП (есть еще времен АТ), может из них силовые можно брать или они слишком мощные?
Вот что-что, а транзисторы и другую аналоговую электронику никогда не мог понять :sorry:

Каким током-напряжением стоит питать этот двигатель и как лучше сделать развязку, чтобы не просаживалось питание на МК, т.к. думаю, что двигатель будет жрать дай Боже...?

Спасибо за внимание, буду ждать ответов и дальше рыться в гугле :oops:
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!
Аватара пользователя
ADonis
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение seraf » 17 май 2010, 09:29

Что-то мне кажется, три контакта на двигателе от hdd маловато.. фото приложи
seraf
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение $ilent » 17 май 2010, 09:36

Да это трёх фазный.
Забудь о транзисторах и возьми родной драйвер.
Около 2А надо чтобы его с места стронуть и 1А для поддержания оборотов.
$ilent
 

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение Myp » 17 май 2010, 09:56

вполне нормально 3 провода
можно аккуратно его разобрать и будет видно где там внутри обмотки соединены, будут такие скрутки проводков спаяные.
можно к скрутке подпаться и вывести проводок наружу, чтобы получить 4 провода, 3 обмотки и общий.
и тогда понадобится всего 3 транзистора для управления. ато для 3х проводов нужно 6 транзисторов.

транзисторами из старых БП вполне крутится :)
хотя я не пытался разогнать и крутил просто для интересу.

кстати там на нём написано на диске скока ему апер надо по шине +12 и по шине +5
1А для работы это много
самые прожорливые многоблинные 0.8 кушают, а в среднем 0.5А а иногда и 0.35А
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение ADonis » 17 май 2010, 10:09

Цифры под рукой не оказалось, фотаю на веб-камеру бука.
Блин, 2 ампера, это ж откуда такой ток взять-то... :o

А напряжение ему какое надо?

Насчет драйвера - я понимаю, что это было бы оптимально, только:
1) Как его найти на плате? Дорожки от контактов двигателя идут к 3 каким-то судя по всему ключам... а что дальше даже не пойму :oops:
2) Не уверен, что смогу такую мелочевку выпаять :crazy:

Могу завтра с собой взять цифру и на макросъемке сфотать плату, поможете драйвер там найти? :)

1.jpg
Надпись на крышке гласит "N4Z17M1", видно 3(!) контакта

2.jpg
Общий вид


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Блин, пока все фотал и готовил ответ, Мур ответил уже :)

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Разобрать его не представляю возможным, да и боюсь движок попортить.
Я бы хотел раскрутить его родным драйвером, я так понимаю, что тогда будет возможность регулирования его оборотами, так?
А для счета оборотов нужен будет энкодер или уже драйвер сможет мне ответить на этот вопрос?
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!
Аватара пользователя
ADonis
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение avr123.nm.ru » 17 май 2010, 10:11

ADonis писал(а):двигатель вращения от старого винчестера. кто как называет эти двигатели, кто шаговые, кто бесколлекторные


Называется "вентильный" по аглицки BLDC, моделисты называют "бесколлекторник". Блок управления для такого мотора рассмотрен на страничке http://avr123.nm.ru/01.htm
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение ADonis » 17 май 2010, 10:14

Вот, 3 маленькие микросхемы, к которым идут дорожки от контактов двигателя, на них только надписи: 2007 414. Корпуса 8pin. Что это может быть? Даже не представляю... по цифрам даташит вряд ли найду :)
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!
Аватара пользователя
ADonis
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение Myp » 17 май 2010, 10:19

разбирается он запросто
на первой фотке штырёк торчащий это вал
на валу внутри подшипник, на подшипнике сидит вращающаяся часть.
если положить плашмя внешним корпусом на упор то можно выдавить этот штырёк из корпуса вместе с вращающейся частью
тока не молотком, ато заклинить может.

родной драйвер умеет только крутить с одной жёсткой скоростью(5400 или 7200 зависит от модели) и поддерживает её при лёгкой нагрузке. причём под нагрузкой может вести себя по дурацки, чуть что сразу останавливать мотор и спустя секунду снова пробовать раскрутить, если мотор долго не раскручивается до макс оборотов то может тоже отрубаться.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение avr123.nm.ru » 17 май 2010, 10:21

ADonis писал(а): Дорожки от контактов двигателя идут к 3 каким-то судя по всему ключам...
Обычно полевички p n типа - парочка в корпусе SO-8 например IRF73xx IRF75xx и куча других - смотрите на http://platan.ru
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение ADonis » 17 май 2010, 10:47

А AT90PWM3 в продаже не вижу, так что на ней не смогу замутить... :sorry:

Добавлено спустя 15 минут 50 секунд:
Значит, если мне нужна определенная для меня скорость, то надо коммутировать транзисторами, а скорость "ловить" энкодером?

Для простоты расчетов возьмем 1200 rpm, это выходит 20 об/сек. Не очень много, думаю.

А можно ли его раскрутить подачей "1"?

по принципу:
001
010
100

Я не пойму, как соединены у него внутри катушки? Обычной звездой, а лучи выведены наружу? Что-то разобрать не удается, не знаю, как нужно надавить, но никуда он выпрыгивать не хочет :)

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Ну я прям флудю сегодня :)
Но щас обнаружил наклейку на одном из чипов, снял ее, а там оказалась надпись ATMEL AT27C512R. Неожиданно :D
Не знал, что для винтов чипы памяти атмел делает :)
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!
Аватара пользователя
ADonis
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение avr123.nm.ru » 17 май 2010, 10:48

ADonis писал(а): Значит, если мне нужна определенная для меня скорость, то надо коммутировать транзисторами, а скорость "ловить" энкодером?


Нет. Вам нужно ПОЧИТАТЬ то что вам рекомендовано выше. И все прояснится !
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение Doktor » 17 май 2010, 11:19

У меня тоже таких моторов куча, не знаю даже что с ними делать. Хотелось бы в роботе их использовать.
Аватара пользователя
Doktor
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:24
Откуда: Омск
Skype: bashnia_a.k.a_doktor
ФИО: Александр

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение Myp » 17 май 2010, 12:23

Да никуда они не годны кроме как для вентилятора или дискотеку с лазерами устраивать.
простоп рикольные круглые штуки, раньше атм хотябы подшипники были, а шас говно гидродинамическое.

да звезда а лучи наружу
те у кого 4 провода ещё центр наружу выведен.

давить нужно сильно, желательно в тисках выжимать. он там плотно сидит.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение Doktor » 17 май 2010, 12:48

Ну хотя бы вентилятор из них сделать можно. :)
Аватара пользователя
Doktor
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 17:24
Откуда: Омск
Skype: bashnia_a.k.a_doktor
ФИО: Александр

Re: И все таки, двигатель от HDD

Сообщение ADonis » 17 май 2010, 13:09

avr123.nm.ru, подскажите, пожалуйста. Хочу для начала собрать модель в Протеусе. По запросу BLDC в библиотеке нашел 3 двигателя (BLDC-star, BLDC-trianle, BLDCM). Я так понимаю, что мне необходимо использовать BLDCM. Но какие тогда необходимо сделать настройки его модели? Я так понимаю, что для меня имеют значение 3 левых вывода?
З.Ы. Очень жаль, что контакты неподписаны. И вообще будет ли отлавливаться э.д.с. в такой модели или здесь все сильно упрощено?
В гугле есть все! Даже то, чего еще нет!

Не спорь с холостяком о макаронах!
Аватара пользователя
ADonis
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 08:16
Откуда: Омск
Skype: hedgehoguse

След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter