roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 02 дек 2024, 19:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Сообщения: 862
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич
Нормальная статья, которую АВР указал :)
Все правильно тама написано :) только транзисторы работатают в ключевом импульсном режиме.

Вот некоторые говорят что емкостная нагрузка и ШИМ - кирдык.
А как по вашему все современные блоки питания импульсные работают или преобразователи DC/DC?
Там на выходе стоит кондер, который сглаживает пульсации напряжения и блоку питания по барабану какую нагрузку вы ему повесите - двигатель постоянного тока или лампочку и т.п.

А вообще я к тому, что если человеку нада на двигатели постоянно 3В и, а на батарейках питания 6В, то собирать схему ШИМа не обязательно, можно взять микруху стабилизатора напряжения как в блоках питания и все.

_________________
«Сон разума рождает чудовищ»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 12:55 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Кирдыка нет так как отсутствуют идеальные проводники и в индуктивности ток не меняется мгновенно.

А стабилизировать можно, причем и простым резистором.


Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 01 окт 2009, 13:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Сообщения: 491
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич
Посмотрел ссылку от авр123, фраза понравилась
Цитата:
т.е. модуляция (управление) напряжением или током путем изменением ширины импульсов при неизменной их величине.
Без подготовки можно мозг сломать.
Вобще ШИМой управлять чем угодно хоть потоком воды. Не пойму из-за чего спор?
Цитата:
А стабилизировать можно, причем и простым резистором.

простым резистором можно ограничивать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:18 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
> Без подготовки можно мозг сломать.

Ну это всеже ВОСЬМАЯ задача курса. Подготовка - курс и предыдущие 7 задач.

Victorovych писал(а):
Цитата:
А стабилизировать можно, причем и простым резистором.

простым резистором можно ограничивать


Если придираться к словам то и большинством стабилизаторов нельзя напряжение стабилизировать так как они обычно не препятстуют его повышению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Сообщения: 491
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич
Неизменной величине чего, при чем тут номер задачи, или читатель к этому времени должен развить телепатические способности?
Цитата:
Если придираться к словам то и большинством стабилизаторов нельзя напряжение стабилизировать так как они обычно не препятстуют его повышению.

?????????????? :shock:

В большинстве стабилизаторов управляемые резисторы


Последний раз редактировалось Victorovych 01 окт 2009, 13:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:23 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Ну вы хоть ЦИТАТУ то ВАМИ приведенную же прочитайте внимательно ! там же написано !

Цитата:
изменением ширины импульсов при неизменной их величине.


"их" - очевидно к импульсам относится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
avr123.nm.ru, фраза и правда - полная чушь. Что такое величина импульсов?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Сообщения: 491
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич
Ну не телепат я :pardon: неизменная величина чего: тока, напряжения, частоты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Сообщения: 862
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич
По поводу тех кто думает, что на выход ШИМа нельзя повесить емкостную нагрузку.
Вложение:
Комментарий к файлу: ШИМ без конденсатора, Аналоговый вольтметр показывает среднеквадратичное значение напряжение.
без кондера.jpg
без кондера.jpg [ 133.6 КиБ | Просмотров: 1592 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: ШИМ с конденсатором.
с кондером.jpg
с кондером.jpg [ 125.94 КиБ | Просмотров: 1595 ]


Более того, на осциллограммах видно, что при включении/отключении транзистора возникают ощутимые скачки напряжения.
А вот если использовать конденсатор, то скачки сглаживаются.

При увеличении частоты коммутации до 1кГц: максимум 1,68В минимум 1,67В - 0.01В разница.
При большем увеличении частоты разница будет еще меньше - практически постоянное напряжение

_________________
«Сон разума рождает чудовищ»


Последний раз редактировалось Zeus 01 окт 2009, 13:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Сообщения: 987
Откуда: Rostov-Don
тады так :)
ШИМ - способ регулирования путем периодического включения чего-либо на определенное (ширина импульса) время.
В боте применять не обязательно, но изучить нужно

зы. В step-up и step-dn ШИМ стабилизаторах как раз емкость нагрузкой и является, а уже с нее напруга попадает к потребителю.


Последний раз редактировалось contr 01 окт 2009, 13:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Сообщения: 491
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич
2 Zeus
Выложи пожалуйста осциллограмму тока через транзистор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:45
Сообщения: 682
Откуда: Украина, Одесса
ФИО: Сергей
та там и по "токометру" видно, что ток вырос почти в 2 раза
и это только средний...
а в пиках? :crazy:
бедный транзистор... :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Сообщения: 491
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич
так пиковый и интересен, думаю ампер до 5 будет :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Сообщения: 862
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич
Victorovych писал(а):
2 Zeus
Выложи пожалуйста осциллограмму тока через транзистор


не совсем понял - осциллограмма показана на нагрузке, а соответственно через транзистор.

_________________
«Сон разума рождает чудовищ»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли ШИМ?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 13:41 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
blindman писал(а):
Что такое величина импульсов?


По картинке наверно понятно, что такое величина импульсов в ШИМ. Разница между "вкл" и "выкл".


Вложения:
Комментарий к файлу: ШИМ в AVR и PIC как сделать ШИМ http://avr123.nm.ru/z8.htm
в avr.png
в avr.png [ 86.84 КиБ | Просмотров: 1552 ]


Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 01 окт 2009, 15:35, всего редактировалось 3 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO