roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Радиоуправляемый корабль с нуля. Радиоуправление.

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Радиоуправляемый корабль с нуля. Радиоуправление.

Сообщение jkeks » 31 май 2005, 19:58

Задача уже ясна я думаю. Надо сделать управляемый корабль, который кроме того что болтается на воде, должен еще и плыть и управляться с берега. каким-нибудь пультом.
Проблемма пока не в деталях и механизмах, а в том как сделать радиоуправление ?

1. Вообще я вижу 2 варианта: на базе rfPIC или еще каких-то AVRовских.  Все нормально, но хотелось бы узнать, может есть какие-то более прогрессивные микрухи, контроллеры, которые собственно уже имеют какой-то готовый интерфейс радиоуправления с готовыми протоколами передачи данных в обе стороны.
2. Хотелось бы использовать какую-то уже давно изобретенную технологию радиопередачи (ИК, BlueTooth, GSM, GPRS...)
Конечно для кораблика это будет слишком круто, но все же..

Может у меня ошибка где-то в ДНК ?
jkeks
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 май 2005, 07:56

Сообщение Kanoka » 31 май 2005, 20:17

Обычно радиоуправление просто покупается, делать его самому это пустая трата времени и денег, там все гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд.

А вообще то форум по радиоуправляемым судам вот тут http://forum.rcdesign.ru/index.php?showforum=39
Kanoka
Модератор
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Откуда: Москва

Re: Радиоуправляемый корабль с нуля. Радиоуправление.

Сообщение Pablos » 01 июн 2005, 10:44

jkeks писал(а): Конечно для кораблика это будет слишком круто, но все же..

Может у меня ошибка где-то в ДНК ?


Для кораблика будет круто только когда ты, набаловавшись с RC, вернешься в этот форум.  :wink:

Для радиоуправления использование контроллеров (AVR и пр.) совершенно не обязательно.  :idea:  А вот сделать из кораблика робота - это достойная задача. Что-то я здесь нигде про такие опыты еще не слышал  8). Тут стандартные технические решения для колесных роботов могут и не подойти.
Аватара пользователя
Pablos
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 18 май 2005, 12:55
Откуда: Москва

Сообщение jkeks » 01 июн 2005, 13:25

Почитал о управлении посредством Пульта управления на базе PIC. Все красиво, Однако тут нет обратной связи, в идеале хотелось бы управлять корабликом посредством сотового телефона (email/sms/ICQ..) круто я заворачиваю да ? В нете материалов не нашел, кроме как котроллера от Advantech 45xx. Который управляется посредством SMS.
jkeks
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 май 2005, 07:56

Сообщение EdGull » 01 июн 2005, 13:42

Все красиво, Однако тут нет обратной связи, в идеале хотелось бы управлять корабликом посредством сотового телефона (email/sms/ICQ..)

Поверь наслово, через GSM очень медленно получается, большие временные задержки за счет временни конекта и/или неустойчивой связи GPRS.
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Сообщение Pablos » 01 июн 2005, 14:35

jkeks писал(а):... котроллера от Advantech 45xx. Который управляется посредством SMS.


SMS (да собственно и GPRS) помогают только в случае "неоперативного" управления, например, в системах "умный дом", когда ответа можно ждать относительно долго: минуты или даже часы.

В случае с роботом-кораблем это возможно. Оперативное управление и навигацию осуществляет бортовой компьютер, а по SMS передаются команды типа "Иди на базу". Но "поуправлять" корабликом можно только прямым радио-управлением (RC). Другое дело, что стандартный канал RC можно использовать не только для пропорционального управления джойстиками, но и для передачи цифровых пакетов с последовательного порта (COM, USB или др.). Для создания обратной связи потребуется два комплекта радиоаппаратуры (на базе и на корабле), причем хорошо защищенные от собственных помех. (Как разместить передатчик вблизи приемника - это уже радиотехническая задача, но не сложная и вполне решаемая).  А вот передача видеоизображения по стандартному RC каналу 27, 35 или 40 МГц - задача уже не из легких, если вообще решаема.

Поэтому сначала надо определиться что нужно. От этого зависит вся архитектура проекта.
Аватара пользователя
Pablos
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 18 май 2005, 12:55
Откуда: Москва

Сообщение slava » 01 июн 2005, 18:34

 А вот передача видеоизображения по стандартному RC каналу 27, 35 или 40 МГц - задача уже не из легких, если вообще решаема.


А как же SSTV :)  Кстати жива тема еще или нет ?
slava
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 11:47
Откуда: Москва

Сообщение EdGull » 01 июн 2005, 19:32

А вот передача видеоизображения по стандартному RC каналу 27, 35 или 40 МГц - задача уже не из легких, если вообще решаема.

, а передать на обычном ДМВ диапозоне религия не позволяет? у нас все профильные магазин заваленны минивидеокамерами с передатчиком.
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Сообщение slava » 01 июн 2005, 19:45

И еще есть ведь WiFi (у меня лично, почти все на нем, я имею ввиду в квартире) :)
хоть видео, хоть что %)
slava
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 11:47
Откуда: Москва

Сообщение Kanoka » 01 июн 2005, 19:55

WiFi дальше 50-ти метров не ловится.

И вооще чё тут думать? Все что нужно есть в магазинах, покупается радиоуправляемая лодка и лепится на неё камера со своим передатчиком.

Вопрос только какой в этом прикол? Камера на самолете это интересно, на машине уже как то на любителя-извращенца, а зачем она на лодке я вообще не пойму.
Kanoka
Модератор
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Откуда: Москва

Сообщение slava » 01 июн 2005, 19:59

Kanoka писал(а):WiFi дальше 50-ти метров не ловится.



Еще как ловиться :)

Тем более речь идет об открытой местности
slava
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 11:47
Откуда: Москва

Сообщение Kanoka » 01 июн 2005, 20:10

В спецификации к стандарту 802.11g, я так понимаю используется он, написано радиус действия при открытой видимости 150 футов, что 50 метров и есть.
Kanoka
Модератор
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Откуда: Москва

Сообщение slava » 01 июн 2005, 20:13

Kanoka писал(а):В спецификации к стандарту 802.11g, я так понимаю используется он, написано радиус действия при открытой видимости 150 футов, что 50 метров и есть.



От того же D-link (ненавижу :) ) есть много разных фич, как то антенны направленные и т.д.
slava
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 11:47
Откуда: Москва

Сообщение Pablos » 02 июн 2005, 10:25

slava писал(а):
 А вот передача видеоизображения по стандартному RC каналу 27, 35 или 40 МГц - задача уже не из легких, если вообще решаема.


А как же SSTV :)  Кстати жива тема еще или нет ?


ОК. Во-первых, я говорил про использование единого канали для всего. Что, видимо, неверно - признаю свое заблуждение  :oops: . Действительно, стандартные камеры с ДМВ передатчиком использовать можно, но это еще один канал, еще одна антенна и т.д.
Во-вторых, я имел ввиду все-таки видео с частотой кадров ну уж не меньше 15 Гц, а лучше 30-50. SSTV - есть фактически предача статических картинок, т.н. телевидение с медленной разверткой.

Ежу ясно, что 1 картинку в минуту разрешением 30х20 можно передать и длинными волнами на детекторный приемник  :lol:

По поводу BlueTooth и прочей Fi-Wi... Не надо пытаться забивать гвозди компьютером. У них есть строго определенная область применения. Однозначно для "плавающего робота", или как бишь там его, не подходят.

:?:  :idea: Чисто в плане напряжения мозгов... Видел ли кто-нибудь акустическое дистанционное управление для судомоделей? Скорость звука в воде ведь вполне достаточна для оперативного управления на небольшой дистанции 200-300 м.

:?:  :!: ...и раз уж завелся такой форум. Какая может быть практическая польза от плавающего робота (кроме минирования акватории  :twisted: )? Может его надо научить рыбу ловить?  :wink:
Аватара пользователя
Pablos
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 18 май 2005, 12:55
Откуда: Москва

Сообщение Mike_MA » 02 июн 2005, 10:59

Pablos писал(а): :?:  :!: ...и раз уж завелся такой форум. Какая может быть практическая польза от плавающего робота (кроме минирования акватории  :twisted: )? Может его надо научить рыбу ловить?  :wink:


Например сканирование рельефа дна, поиск скоплений рыбы, выявление опасных предметов, и т.д. в таком русле....
Mike_MA
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург

След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter