roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Робот на базе пк...

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Re: Робот на базе пк...

Сообщение Myp » 09 апр 2008, 11:01

мои 5 копеек
асус иииииии наврят ли вам подойдёт
производительность у него.... короче даже если процессор разлочить(что приведёт к супербыстрому пожиранию аккумулятора) то ничего хорошего
распознавание образов на нем имхо дохлый номер
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15949
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Робот на базе пк...

Сообщение lebaon » 09 апр 2008, 19:35

имхо не такой дохлый номер - вон файн реадер уверенно шпарит :)
не основной комп, конечно ( там вообще летит), но если оптимизировать на совесть,
то потянет :crazy:
Аватара пользователя
lebaon
Безбашенный Теоретик
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:30
Откуда: Подмосковье

Re: Робот на базе пк...

Сообщение Myp » 09 апр 2008, 22:01

у меня файнридер на 3000 атлоне с гигом оперативки чтото не стемится чудеса показывать
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15949
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Робот на базе пк...

Сообщение Ronin » 10 апр 2008, 10:11

В цеях его программирования. Не хочется ничего паять, а желатьльно соединить и что-бы работало.
Я собственно не понимаю какоие проблемы у меня будут с пк на борту?
Вчера купил майндстормс =) что-бы попрактиковаться.

Бюджет... Даже не знаю.. Желательно чем дешевле тем лучше. Предполакгаю 10 т.р. на все контроллеры и серводвигатели.

Кстати кто может мне обьяснить, что такое серво двигатели и шаговые двигатели? Чем они отличаются? Где можно купить в москве и желательно сразу связку мотор-контроллер?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Того селерона что там стоит вполне хватит на нормальную нейронную сеть..
Ronin
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 00:57
Откуда: Москва
прог. языки: .NET

Re: Робот на базе пк...

Сообщение savarez » 10 апр 2008, 10:31

=DeaD= писал(а):1. Колеса\гусеницы + редукторы + двигатели - заказное (TAMIYA \ Solarbotics, примерно 30-50$ за полный комплект)


А где про них можно почитать, и посмотреть, и купить?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Робот на ПК - явно есть преимущество в быстроте сборки и запуска. Получается полностью автономная система, которая работает сама в себе.
Понятно, что надо таскать батарейки, но ведь речь не идёт о роботе в 200 грамм весом. Если нет ограничений, да пусть хоть все 20 весит, лишь бы реализовывал свои функции. Не так?
savarez
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 10:25

Re: Робот на базе пк...

Сообщение EdGull » 10 апр 2008, 11:06

Да какие собственно проблемы?
Собирай на базе ПК!!!
Как всё собирешь, утрешь всем нам нос!
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Робот на базе пк...

Сообщение =DeaD= » 10 апр 2008, 11:08

Ronin писал(а):В цеях его программирования. Не хочется ничего паять, а желатьльно соединить и что-бы работало.
Я собственно не понимаю какоие проблемы у меня будут с пк на борту?

Тут два варианта - или бюджет большой или проблемы :)

Ronin писал(а):Бюджет... Даже не знаю.. Желательно чем дешевле тем лучше. Предполакгаю 10 т.р. на все контроллеры и серводвигатели.

Тогда забудьте про робота на базе ПК, если не хотите провозиться с железом до года, а программировать робота желаете.
В зависимости от того, на чем хотите программировать робота выбирайте компактную платформу с радиоканалом или без и вперед :)

Ronin писал(а):Кстати кто может мне обьяснить, что такое серво двигатели и шаговые двигатели? Чем они отличаются? Где можно купить в москве и желательно сразу связку мотор-контроллер?

По разным готовым решениям рекомендуется - [[Справочник решений]].
Связку мотор-контроллер под какие габариты? Под малые - тамия и можно готовый контроллер от RealRobot'а или вообще МиниБота, если хотите программировать МК.

Ronin писал(а):Того селерона что там стоит вполне хватит на нормальную нейронную сеть..


savarez писал(а):
=DeaD= писал(а):1. Колеса\гусеницы + редукторы + двигатели - заказное (TAMIYA \ Solarbotics, примерно 30-50$ за полный комплект)

А где про них можно почитать, и посмотреть, и купить?

http://www.tamiyarus.ru/konstruktor.php, часть из этого у меня есть, могу выложить фотки, померять габариты и т.п. Спрашивайте!

savarez писал(а):Робот на ПК - явно есть преимущество в быстроте сборки и запуска. Получается полностью автономная система, которая работает сама в себе. Понятно, что надо таскать батарейки, но ведь речь не идёт о роботе в 200 грамм весом. Если нет ограничений, да пусть хоть все 20 весит, лишь бы реализовывал свои функции. Не так?

Не так :) я ведь указал выше:
1. Стоимость узлов существенно зависит от габаритов робота - на малых токах достаточно драйвера двигателей за 70р, при больших токах цены мгновенно вырастают вплоть до 200$ на совсем большие токи. Движки, редукторы и колёса - от тамии будет 40$ стоить без подруливающего колеса, себестоимость даже части компонент под моторредукторы для крупного робота будет выходить за 160$ влегкую, а готовые колёсные узлы от робоклуба вообще за 300$ выйдут.

2. Робот с большими габаритами будет неудобен в отладке в домашних условиях. Я это утверждаю как человек сделавший такого робота и отказавшийся от этого подхода.

3. О какой мифической быстроте сборки идёт речь? Чем готовый RealRobot или MиниБот уже полностью готовое решение медленней или сложнее купить? :) Особенно если хочется именно программировать?

PS: А вообще - конечно не вопрос, вы легко можете пополнить ряды собравших своего "робота" на базе ПК, только исторически сложилось, что силы у таких роботостроителей дальше чем радиоуправление не заходят, хотя делают роботов люди очень даже продвинутые. А тогда вопрос - зачем всё это городить с ПК?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Робот на базе пк...

Сообщение savarez » 10 апр 2008, 11:31

=DeaD= писал(а):А тогда вопрос - зачем всё это городить с ПК?


Ответ: чтобы не тратить месяцы на изучение основ электротехники, работы с микроконтроллерами, пайкой и т.п.

Вопрос в том - есть ли готовые решения, которые можно без пайки и сложной сборки подключить к компьютеру и управлять исключительно с ПК не влезая в тонкости внутренней сртуктуры электронных компонентов?
savarez
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 10:25

Re: Робот на базе пк...

Сообщение Digit » 10 апр 2008, 12:01

savarez писал(а):Вопрос в том - есть ли готовые решения, которые можно без пайки и сложной сборки подключить к компьютеру и управлять исключительно с ПК не влезая в тонкости внутренней сртуктуры электронных компонентов?


savarez, ответ в том, что Dead уже ответил на Ваш вопрос:
=DeaD= писал(а):3. О какой мифической быстроте сборки идёт речь? Чем готовый RealRobot или MиниБот уже полностью готовое решение медленней или сложнее купить? :) Особенно если хочется именно программировать?


Ключевые слова: RealRobot и MиниБот
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Робот на базе пк...

Сообщение =DeaD= » 10 апр 2008, 12:03

savarez писал(а):
=DeaD= писал(а):А тогда вопрос - зачем всё это городить с ПК?

Ответ: чтобы не тратить месяцы на изучение основ электротехники, работы с микроконтроллерами, пайкой и т.п.

Неправильный ответ. Вам с ПК не обеспечить напрямую управление двигателями и т.п. Поэтому от МК вы никуда не денетесь. Вопрос только в одном - размещать ПК на роботе и делать его крупногабаритным или связываться с роботом через радиоканал и сделать робота компактным. Нетрудно посчитать затраты в обоих случаях и удобство использования и принять правильное решение :)

savarez писал(а):Вопрос в том - есть ли готовые решения, которые можно без пайки и сложной сборки подключить к компьютеру и управлять исключительно с ПК не влезая в тонкости внутренней сртуктуры электронных компонентов?

Так вполне есть готовое решение - плата RealRobot'a + моя прошивка (такая же как у модуля [[Шлюз-контроллер GATE-A8D8M2]]) для него (управление движками). За 2300руб у вас готовый контроллер с радиоканалом "синий зуб" и драйверами двигателей до 0.6А. Всё проверено и откатано. С моей прошивкой есть небольшие заморочки еще, но в целом всё работает. Еще есть прошивка уже готовая самого RealRobot'a или самому можно написать прошивку для него. Примеры имеются. Всё очень компактно. Плата тут - http://www.realrobot.ru/index.files/002.htm .

Еще есть два варианта:
1. МиниБот - там нет готовой прошивки для работы через радиоканал с ПК и там это не основной вариант на который всё рассчитывалось. Описание минибота тут - [[Категория:МиниБот]].
2. Мой [[Шлюз-контроллер GATE-A8D8M2]], к которому еще надо будет радиомодуль, я пока использую дорогие радиомодемы, но скоро сделаю радиомодуль на синем зубе, который будет дешевле. Проблема тут в том, что мой модуль до коммерческого исполнения не доведен.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Робот на базе пк...

Сообщение savarez » 10 апр 2008, 12:50

Я смотрел этот RealRobot, но на сколько я понял - это законченное решение в виде подвижной платформы для пары двигателей. То, что я ищу - контроллер с возможностью подключения множества двигателей, которыми я могу управлять из своей программы на ПК.
Плюс контроллер, к которому я могу подключать датчики, и ловить их события так же на ПК.
RealRobot - разве как раз то?
savarez
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 10:25

Re: Робот на базе пк...

Сообщение Сергей » 10 апр 2008, 13:40

=DeaD= писал(а):Мой Шлюз-контроллер GATE-A8D8M2

Вот то что вам нужно. Соединяете с ПК через СОМ или блютус и работаете.
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Робот на базе пк...

Сообщение savarez » 10 апр 2008, 13:45

Отлично, а как купить GATE-A8D8M2?
savarez
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 10:25

Re: Робот на базе пк...

Сообщение =DeaD= » 10 апр 2008, 17:00

savarez писал(а):Я смотрел этот RealRobot, но на сколько я понял - это законченное решение в виде подвижной платформы для пары двигателей. То, что я ищу - контроллер с возможностью подключения множества двигателей, которыми я могу управлять из своей программы на ПК.
Плюс контроллер, к которому я могу подключать датчики, и ловить их события так же на ПК.
RealRobot - разве как раз то?

Как раз то - контроллер от RealRobot'a - я же дал ссылку, вы туда ходили? Это по сути мой шлюз-контроллер, только разъемы специфичные, но зато сразу с синим зубом, скорость связи с ПК отличная и контроллер АТМега128, что получше как минимум в 2 раза, чем у меня.

Чем мой проект будет отличать в итоге от RealRobot'овской платы - тем что у него более удобные для прототипирования разъемы, он открытый (в смысле можно скачать и сделать такой самому, а не покупать), и он отделен от радиомодуля (то есть можно поставить любой уже имеющийся UART-TTL радиоканал), хотя последнее пока не готово и это скорее минус.

Сергей писал(а):
=DeaD= писал(а):Мой Шлюз-контроллер GATE-A8D8M2

Вот то что вам нужно. Соединяете с ПК через СОМ или блютус и работаете.

Тут такая фигня - у меня нет готового решения для блютус, а человек не проявлял желания работать с паяльником и электронику проектировать.
Зато у RealRobot'а готовое аналогичное решение, не вижу чем оно не подходит. Там до 4х коллекторных двигателей, энкодеры, кучу датчиков и серв можно подключить.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
PS: Выложил часть информации - [[Контроллер RealRobot]].
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Робот на базе пк...

Сообщение MOHTEP2 » 11 июл 2008, 14:12

Мое мнение купить ноут типа 486 с лпт и ком портом и от него плисать . Софт писать басиком под досом. Покраеней мере не будет проблем с портами как в ХР, напримую обшяешся под досом. Самому одно врямя подарили ноут 486, и ради интереса работал с лпт портом (расшифровывал таксафоные чип карты результат удачный). Проблем небыло ни каких)) если покупать то сейчяс он встанет долоров в 50 (если не ошибаюсь)..... да и он по многим параметрам даст фору многим контролерам ....

Добавлено спустя 12 минут 16 секунд:
Мне очень помогли 2 книги

Автор
Патрик Гёлль

1 книга
Чип-карты
Устройство и применение в практитеских конструкциях

2 книга
Как превратить персональный компьютер в измерительный комплекс

Они мне очень помогли. Вних есть схемы и код на басике. На их основе я думаю можно реализовать довольно не плохое устроуство :P
MOHTEP2
 

Пред.След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Mail.ru counter