roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение d00m » 21 июн 2013, 03:48

всем привет.

мой вопрос немного не по теме - не про роботов, но думаю тут много спецов который смогут мне подсказать как быть.
итак.

у меня такая вот проблема.
сдох мой wifi remote для gopro - не держит заряд. при подключении к зарядке (USB) рисует процесс зарядки, но хоть сколько держи - не заряжается.
разобрал, там внутри аккум надулся (на фотке видно).
IMG_20130619_172346_tn.jpg

размеры ужасают - 30x40 и толщина не более 4-5мм..
3.7 v 350mAh.. так он еще и с контроллером зарядки..

купил аккум на замену вот тут:
http://www.megachip.ru/item.php?item_id=1175332
по ссылке похожий внешне, но я купил другой по размеру и параметры - на одну банку (1S) и 480мач
покупал с витрины - подбирал под свой корпус.
с аккумом в сборе НЕ было контроллера заряда. в наличии таких счас нет. на фотке по линку - аккум с контроллером.
поэтому взял что есть - думал как раз что получится использовать старый контроллер.
но возникла проблема.
при распаковке старого аккума (чтобы достать контроллер) выяснилось, что он потек и загадил весь контроллер какойто фигней. и эта фигня похоже испортила плату и детали..
при попытке оттереть эту микроплату кажется отломался один элемент - кондер (слева на фотке видно, возле резистора).

фотка уже с новым аккумом.
IMG_20130620_225027_tn.jpg


но я все равно припаял клеммы нового аккума к этой плате и поставил на зарядку.
при этом мой девайс на своем экранчике рисует процесс зарядки. заряжалось гдето часа полтора от USB.
потом включаю девайс - он пишет - LOW BATTERY. значит не зарядился.. значит контроллер таки сдох..

мой вопрос такой. если я куплю такую батарею как на линке выше - она с контроллером, но ее размер больше (она длиннее. по ширине они одинаковы) и у нее емкость меньше (есть и больше чем 480) - то можно ли будет использовать контроллер от нее на мой новый аккум ?
мой аккум на 480 мач а новая батарея допустим больше - можно ли брать от нее контроллер ? нормально ли он зарядит мой аккум на 480 ? или нет..
d00m
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 23:46
Откуда: SPB

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение Duhas » 21 июн 2013, 10:14

обычно в акум встраивается не зарядка, а защита.. дайте фотку вашей плату поподробнее в месте подключения акума с двух сторон
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение Myp » 21 июн 2013, 13:30

Отковыряй с другой платы подходящих по размеру и паяй по очереди пока не заработает.
наврятли он там прям какую-то важную роль играет)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение d00m » 21 июн 2013, 13:58

фоткал на мобильник..

IMG_20130621_095319.jpg

IMG_20130621_095251.jpg


кондюк попробую найти с платы HDD

но я все же склоняюсь к плату купить второй аккум, но уже с контроллером заряда (или с защитой, что по моему одно и тоже - он же контролирует уровень заряда и отключает ток зарядки при наступившем условии)
так вот - купить аккум с PCB и перепаять его на свой новый аккум. только не знаю можно ли так - номиналы аккумов то разные, мож и контроллер под каждую заточен ?
d00m
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 23:46
Откуда: SPB

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение Myp » 21 июн 2013, 15:44

защита и контроллер вобще разные вещи.
защита отключает в аккумулятор случае КЗ и в случае если аккумулятор разрядился ниже минимума.
никакого отношения к зарядке он не имеет, можно его выбросить и вместо него подсоединить резистор и аккумулятор будет работать
тока если забудешь пульт выключить, акк разрядится в ноль и сдохнет.

другая плата защиты тебе может быть не подойдёт потому что сопротивление на белом проводе будет не такое же как на родном аккумуляторе.
твой отломаный C1 это конденсатор для фильтрации питания микросхемы защиты U1, проверь тестером, он одной стороной должен звониться с минусовым контактом
впаять туда можно в принципе любой подходящий по размеру конденсатор, лишь бы был.
Изображение
на картинке кстати он тоже называется С1, потому что схема в принципе типовая.
вторая микросхемка Q1 на твоей фотке это M1+M2, парочка транзисторов в одном корпусе.

проверь новый аккумулятор, он вобще живой? напряжение на клеммах при покупке литиевого аккумулятора не должно быть ниже 3х вольт
проверять надо прямо в магазине когда тебе его дают. литию достаточно лёжа на полке потихоньку разрядиться ниже нормы и всё, труп.
если он лежал на витрине, то велика вероятность что он давно уже труп :)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение d00m » 21 июн 2013, 16:19

защита и контроллер вобще разные вещи.

понял.

другая плата защиты тебе может быть не подойдёт потому что сопротивление на белом проводе будет не такое же как на родном аккумуляторе.

белый провод это вобще загадка. там он подписан на плате - NTC pin. я погуглил. это чтото с терморезистором связано.
но он самого аккума (и от старого тоже) - есть только две клеммы, то есть если этот терморезистор и есть, то он только на плате контроллера..
так что думаю им можно будет пренебречь если ставить другой контроллер с магазина - там же только два провода выходит из это сборки - аккум+контроллер. третьего нету..
а на мой девайс припаивается именно три провода.


проверь тестером, он одной стороной должен звониться с минусовым контактом

припаял кондер снятый с платы CD-ROM. на минус не проверял, но оба контакта звонятся на один и тот же вывод микрухи, той что ближе к кондеру.
вывод - нижний слева, со стороны кондера.
счас прозвонить не смогу - нужно его снова разобрать, а там шестигранник нужен хитрый один - на одном винте слизались фаски.. три выкрутил а червертый никак не могу )) бедуличка..

проверь новый аккумулятор, он вобще живой?

проверил сразу после покупки - около 4 вольт было

спасибо за ваш подробный ответ. счас девайс заряжается - рисует картинку зарядки.. подожду пока не разберусь как с этим винтом быть.. потом проверю тестером кондер на минус. ну и заодно гляну зарядит его или нет..
d00m
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 23:46
Откуда: SPB

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение Myp » 21 июн 2013, 16:44

совершенно верно NTC это терморезистор, сопротивление между этим проводом и + (или - ) контактом меняется от температуры.
тепловая защита так сделана, когда нагревается то сопротивление меняется и аккумулятор отключается.
если схема зарядки в пульте не получит правильный сигнал на эту ногу, аккумулятор заряжаться не будет.
то есть нельзя его просто отрезать, зарядка не начнётся.
и поставить плату от другого аккумулятора тоже не всегда можно, в разных платах разное сопротивление и с другой платой защиты зарядка тоже может не пойти.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение d00m » 21 июн 2013, 17:00

блин.. тогда я наверное его давно давно испортил - я ж паяльником там вазюкал чтобы припаять клеммы и все такое.. плата была достаточно горячая при этом..
и значит на экран может показывать что зарядка идет, но на самом деле аккум не заряжается..
d00m
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 23:46
Откуда: SPB

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение Myp » 21 июн 2013, 17:04

да не, наврятли =)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение d00m » 21 июн 2013, 18:48

как проверить - заряжается аккум или нет ?
после часа на зарядке девайс все равно показывает одну палку на аккуме. обычно заряжается полностью за это время.
то есть или врет индикатор или не заряжается.
какойто другой способ есть проверить ?
d00m
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 23:46
Откуда: SPB

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение Myp » 21 июн 2013, 20:21

тестером проверить напряжение на аккумуляторе.
при включении зарядки, напряжение на аккумуляторе вырастет на несколько десятых вольта.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение d00m » 21 июн 2013, 21:01

понял спасибо
а более заряженный аккум от менее заряженного чемто отличается ? напряжением например ?
ну просто хочу поставить его на неск часов и промерить после зарядки. должен вольтаж на нем вырасти ?
d00m
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 23:46
Откуда: SPB

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение Myp » 21 июн 2013, 21:30

да на заряженном будет 4,2 на разряженном около 3,6
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение Nesenin » 21 июн 2013, 22:31

разряженный 3.2-3.3. 3.6. это еще норм для lipo
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Замена LiPo аккума с контроллером заряда.

Сообщение d00m » 22 июн 2013, 05:02

вобщем походу не заряжает..
напряжение на батарее 3,84V
кажется точно такое же было после покупки.
седня весь день висела на зарядке - не помогло.
мож я кондер не тот припаял.. но как же его разберешь какой номинал драть с платы-донора, когда там нифига не подписано..

звонил кондер - действительно звонится с минусом. тот же контакт, что я и выше говорил.
Фото00001e.jpg

между контактом 1 и 2 звонится.
и между 3 и 2 тож звонится.
ну и ессно межу контактами самого кондера 1 и 3 тоже звонится.
должно ли так быть ?

при подключении зарядки напряжение не увеличивается..
причем на USB точно 5v, а на плате, на контактах куда подключен контроллер - все равно 3.84v
Фото00002e.jpg


что еще придумать - хз...
как может работать индикатор зарядки, а батарея не заряжаться..

Добавлено спустя 56 минут 18 секунд:
ага.. отпаял батарею - индикатор зарядки все равно показывает процесс зарядки..

Добавлено спустя 24 минуты 6 секунд:
Myp
скажите, а на вашей картинке должно звонится между BATT- и GND ? у меня не звонится.. вроде бы дорожка переломана, но не уверен, как как по схему там какието диоды и проч M1 и M2..

Добавлено спустя 47 минут:
вобщем последнее, что я седня проверил, это то что при зарядке и просто так, на клеммах батареи 3.84 вольта, а на красном и черном проводе - 3,52.
дорожку кстати замкнул. теперь BATT- и GND звонится.

Добавлено спустя 41 минуту 19 секунд:
так.. кажется мне что контроллер заряда находится на плате пульта.. а на плате, что возле аккума именно защита.
значит если аккум не заряжается, то смотреть надо на плату пульта, а не на плату защиты !
так ?
d00m
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 23:46
Откуда: SPB

След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter