roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Первый робот подростку

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Первый робот подростку

Сообщение eNick » 29 окт 2012, 14:55

Ищу готовый набор робота для подростка желательно с запрограммированным начальным поведением и примерами программ. Он не имеет опыта программирования и имеет минимальные навыки сборки-пайки RC моделей.
Сам в роботах не разбираюсь, но давно увлекаюсь RC моделизмом, знаком с программированием и электроникой.

Выбрал Adventure robot от Dagu electronics

Изображение
Какие наборы посоветуете и что скажете про этот набор ?
Последний раз редактировалось eNick 29 окт 2012, 17:40, всего редактировалось 2 раз(а).
eNick
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:45
Откуда: Бельгия
прог. языки: Си, Asm - давно это было

Re: Первый робот подростку

Сообщение Myp » 29 окт 2012, 16:09

ничо так наборчик. но мне кажется слишком детский. хотя зависит от возраста подростка.

ещё бывают вот такие китайские наборы рассыпухи на базе ардуины
http://dx.com/p/multi-function-ultrason ... ino-155183
http://dx.com/p/arduino-compatible-blue ... its-146418
они более модульные и шасси 4х4, можно использовать для более серьёзных поделок.
правда примеров программ нет, но это ардуино и стандартные датчики, примеры кода есть в оболочке ардуины
так что проблем не будет с програмированием.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15899
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Первый робот подростку

Сообщение elmot » 29 окт 2012, 16:18

Есть еще lego mindstorms
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Первый робот подростку

Сообщение eNick » 29 окт 2012, 17:06

Спасибо за советы. Забыл уточнить, сыну сейчас 15 лет.

Myp писал(а):ещё бывают вот такие китайские наборы рассыпухи на базе ардуины
http://dx.com/p/multi-function-ultrason ... ino-155183
http://dx.com/p/arduino-compatible-blue ... its-146418
они более модульные и шасси 4х4, можно использовать для более серьёзных поделок.
правда примеров программ нет, но это ардуино и стандартные датчики, примеры кода есть в оболочке ардуины
так что проблем не будет с програмированием.


Интересный наборчик. Пока мой ждёт поставки, возможно закажу Ваш.
Есть вопросы:
1) "Примеры кода в облочке ардуины" - не понял, где это ? Там идет диск с софтом обеспечения (компилятор, загрузчик и т.п.) и примеры, верно ?
2) Какие там датчики стоят кроме ультразвукового ?
3) Что такое "line inductive module" ?
4) Есть ли у него счетчик оборотов колёс ?
5) 3-CH line tracking module - это датчик для следования по линии нарисованной на полу ?


elmot писал(а):Есть еще lego mindstorms


Был куплен лет пять назад, не зацепило. Сейчас лего кажется слишком ограниченным по возможностям программирования алгоритмов и установке датчиков. Выбираю набор чтобы познакомить с нормальным программированием для развития интереса к строительству полноценных роботов.

PS: Меня в Вашу сторону подтолкнула вот эта темка в "нашей песочнице" http://forum.rcdesign.ru/f123/thread291488.html
Последний раз редактировалось eNick 29 окт 2012, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
eNick
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:45
Откуда: Бельгия
прог. языки: Си, Asm - давно это было

Re: Первый робот подростку

Сообщение elmot » 29 окт 2012, 17:18

все никак не дойдут руки - у майндстормс открытый протокол и исходники. Все хочу сделать бибилиотеку доступа внутрь него через USB на чем-нить типа raspberry pi или перешитого роутера. И сразу ограничения сильно расширятся :)
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Первый робот подростку

Сообщение eNick » 29 окт 2012, 17:34

Вот я ешё смотрел на RP6 от AREXX Engineering:

Изображение
Этот набор тоже богат примерами, имеет счётчик оборотов колёс, но не имеет готовой программы начального поведения (!) поэтому показался сложновато-скучным для начала.
eNick
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:45
Откуда: Бельгия
прог. языки: Си, Asm - давно это было

Re: Первый робот подростку

Сообщение Myp » 29 окт 2012, 19:22

eNick писал(а):Есть вопросы:
1) "Примеры кода в облочке ардуины" - не понял, где это ? Там идет диск с софтом обеспечения (компилятор, загрузчик и т.п.) и примеры, верно ?
2) Какие там датчики стоят кроме ультразвукового ?
3) Что такое "line inductive module" ?
4) Есть ли у него счетчик оборотов колёс ?
5) 3-CH line tracking module - это датчик для следования по линии нарисованной на полу ?

1. оболочка в которой пишется программа для Adventure robot и робота из DX одна и та жа, и в основе этих конструкторов лежит одна и та же базовая плата ардуино.
оболочка содержит в себе примеры работы с моторами, датчиками и т.п. они там прям в меню есть, а на сайте ещё куча всего интересного описано.
2. у более полного набора с DX есть такие плюшки:
1 x Arduino sensor board - промежуточная плата для подключения множества сенсоров к плате ардуино.
1 x Infrared receiver module - приёмник для пульта ДУ и сам пульт ДУ бонусом.
3 x Line inductive module - видимо корявый перевод, это 3 обычных ИК датчика, которые можно использовать как датчик линии расположив в ряд, как бампер робота если поставить по бокам, а можно использовать как датчик оборотов колеса если на вал редуктора надеть бумажный диск с чёрнобелыми секторами и направить датчик на эти сектора.
1 x Bluetooth adapter - модуль блютус, можно управлять с компьютера или с телефона, конечно если написать программу для компьютера или телефона)
1 x L298N motor driver - драйвер двигателей на отдельной плате которую можно подключить или использовать отдельно от шасси в другом проекте.
1 x Arduino UNO328 controller board - стандартная плата ардуино которую можно использовать и без набора, в сети тыщи интересных проектов для ардуино не связанных с роботами.

RP6 от AREXX Engineering: скучноватый потому что шасси уже сделано и ничего другого не собрать из него.
на DX набор самостоятельных элементов которые можно собрать в шасси. и шасси можно переделать.
интересно когда можно оторвать от робота 2 колеса и сделать например балансирующего робота :)
или вместо стандартного робота 4х4 сделать из фанеры новое шасси и собрать 2х колесного с рукой манипулятором.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15899
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Первый робот подростку

Сообщение yozik0ff » 30 окт 2012, 09:30

Я как всегда буду рекомендовать 3pi pololu
Идеален для "быстрого старта", вставил батарейки и он уже работает. Обширная библиотека С++ для программирования этого чуда. Потом робота можно обвестиь датчиками и вставить mbed.org и тогда вообще получится чумовая шняга.
Аватара пользователя
yozik0ff
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 08:30
Откуда: деревня - Тюмения
прог. языки: с++

Re: Первый робот подростку

Сообщение eNick » 30 окт 2012, 12:55

yozik0ff писал(а):Я как всегда буду рекомендовать 3pi pololu

Красавец конечно, сам бы начал с чего-то подобного. Но пацану, который только открывает для себя программирование на уровне включить\выключить LED на ножке 13 и убрать дребезг контактов программно, такой набор боюсь наскучит раньше чем получатся первые результаты.

Вчера посмотрев замечательные видеоуроки Джереми Блюма переведенные Амперкой пришли к выводу что в дополнение к роботу надо купить конструктор ардуино с макетной платой и набором деталей. Благодаря видеоурокам приходит понимание что строительство роботов должно начинаться с элементарного освоения микроконтроллера которое лучше делать в наборе-конструкторе.

Заказал такой - SparkFun Inventor's Kit for Arduino with Retail Case
eNick
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:45
Откуда: Бельгия
прог. языки: Си, Asm - давно это было

Re: Первый робот подростку

Сообщение Myp » 30 окт 2012, 15:32

если что то конструктор с DX уже содержит в себе такую же ардуину с датчиками :)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15899
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Первый робот подростку

Сообщение eNick » 30 окт 2012, 18:05

Myp писал(а):если что то конструктор с DX уже содержит в себе такую же ардуину с датчиками :)

Да, вы правы что человеку с минимальными познаниями в электронике и программировании Ваш набор предпочтительнее и нет смысла переплачивать за проводки и светодиоды. В то же время ребенку, который видит всё это впервые и не способен сам выбрать в магазине нужный резистор или светодиод, мне кажется больше подходит готовый набор подбранных компонентов с примерами кода их использования. Ведь для него целым открытием является код программы типа "X=X+1" или расчёт резистора для подключения светодиода. Терпение детей ограничено и результаты нужны быстрые на очень простых задачах чтобы удержать интерес.
eNick
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:45
Откуда: Бельгия
прог. языки: Си, Asm - давно это было

Re: Первый робот подростку

Сообщение Myp » 30 окт 2012, 19:58

набор со спаркфана очевидно скучный, все датчики можно перепробовать за пару часов не отходя от компьютера, тупо загружая выбранные скетчи в количестве 14 штук по очереди в ардуину.
ну ещё часа три можно потратить на составление комбинаций из нескольких датчиков и объединении скетчей.
и всё, детальки обратно в коробку и на антресоль. тогда уж сразу надо подготовится/закупиться к второму этапу, чего делать на следующий день?

просили подобрать робота, а выбрали набор для экспериметов с датчиками)))
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15899
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Первый робот подростку

Сообщение eNick » 31 окт 2012, 12:23

Myp писал(а):просили подобрать робота, а выбрали набор для экспериметов с датчиками)))

Понимание что нужно приходит не сразу. Я на роботов начал смотреть внимательно буквально пару дней назад и до этого не знал что такое Ардуино, AVR и т.п. поэтому не судите строго мои вопросы. Потребности меняются в процессе изучения. Робота я тоже заказал, но его неизвестно сколько ждать в бэкордере на ХК. Ваши советы помогли мне сделать осознанный выбор. Большое спасибо.
eNick
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 14:45
Откуда: Бельгия
прог. языки: Си, Asm - давно это было

Re: Первый робот подростку

Сообщение Maksvl » 03 ноя 2012, 19:42

Посмотрите как вариант Mr.General,замечательно то,что его надо собирать самому по подробным схемам.Вот отличная про него темка,с фотографиями поэтапной сборки - дай бог счастья таким педагогам http://edugalaxy.intel.ru/index.php?aut ... entry=2771
На паркфлаере его нет в наличии,вчера сам заказал себе :D и сыну на ебее. http://www.ebay.com/itm/Mr-General-Robo ... 4167a09dff
К тому же в отличие от вышеупомянутого паркфлаера на ебее в комплекте есть PICAXE 28X-1
Maksvl
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 19:00


Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2

Mail.ru counter