roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Учиться можно на своих ошибках, но учиться на чужих — быстрее и дешевле ;)

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение HarryStar » 31 авг 2015, 11:16

ModelMen писал(а):мощность бесколлекторных моторов явно не такая как коллекторных, разве что числа на них пишут одинаковые. Верно?

Неверно. Ни разу не сталкивался с кратной разницей в мощности от заявленной. Скорее всего вы действительно не даете ему нужную нагрузку. У меня есть и киловатные моторы и 3 киловатные - они работают как надо, потребляя десятки ампер. Пробовал и на самолете и на лодке. Есть и мерялки мощности и счетчики оборотов, считал, все совпадает с точностью 20%, причем иногда в большую сторону.

Максимальная мощность (которая указана) достигается при максимальном напряжении и близким к максимальным оборотам. В вашем случае 28 Вольт и 25к оборотов. Будет это на воздушном винте. Даже если вы не авиамоделист, купить винт и его крепление нужно, хотя бы для измерений мощности и скорости вращения. Стоит это недорого, а тестировать двигатели удобно.

Для использования низких оборотов на максимальной мощности ставьте соотв. редуктор, чтоб скорость мотора была 20-25к, а редуктор уже понижал до нужных вам значений.

Если взять коллекторный и бк моторы одинаковой мощности, то они будут одинаковой мощности. Сравнивать их можно, бк будут всегда в плюсе. Только имейте в виду, что в сравнении участвуют много параметров (как минимум еще скорость вращения).

Добавлено спустя 21 минуту 20 секунд:
Кстати будете мерить воздушным винтом будьте аккуратны. Удержать в руках их невозможно, надо крепить. Воздушный поток такой, что сдувает ВСЕ. Винтом может перерубить пальцы, руки, все что угодно. У меня один раз засосало покрывало со стола типа клеенки, ее в пыль нафаршировало. Пальцы тоже попадали в мотор послабже, кровищи было немеряно.
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение linvinus » 31 авг 2015, 11:37

Попробую объяснить доступно :)
Решили вы заработать денег и пришли в цирк.
Директор цирка вас спрашивает
- Что умеете?
- Всё умею!
- Нам нужно крутить слонов на карусели,платим 10р за один оборот.
Вы сразу же смекнули что если вращать со скоростью 60 оборотов в минуту то будете зарабатывать по 36000р в час.
- Договорились!
ответили вы и вас провели к карусели со слоном.
Вы слегка размялись и принялись за работу, но оказалось не так просто как вы думали, у вас получалось сделать только один оборот в минуту, и спустя час тяжёлого труда вы получили 600р, на больше сил у вас не было.

На следующий день вы просите директора дать работёнку "попроще".
Директор говорит
- Нам нужно тренировать белок! Платим 10р за 100 оборотов.
Вы сразу же смекнули что белки лёгкие и если будете крутить колесо белки со скоростью 6000 оборотов в минуту вы будете зарабатывать по 36000р в час.
- Договорились!
ответили вы и вас провели к колесу с белкой.
Вы слегка размялись и принялись за работу, но оказалось не так просто как вы думали, оказалось быстрее 100 оборотов в минуту вы махать руками не можете, вы махали с всей "дури" но за час вы заработали всего 600р и у вас больше не осталось сил.

Директор в цирке знал что такое мощность поэтому точно определил стоимость работ.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение Nesenin » 01 сен 2015, 13:45

да вот для примера http://rctimer.com/product-914.html
Изображение
чем выше напряжение тем выше максимальные обороты и соотвественно нагрузка (мощность = момент вращения * угловая скорость) и соответственно потребление. чем жирнее проп тем выше момент вращения на одних и тех же оборотах. разница между 9х6 или 12х3.8 2х кратная.
Аватара пользователя
Nesenin
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 03:59
Откуда: Казань
прог. языки: LabVIEW
ФИО: Никита Есенин

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение ModelMen » 03 сен 2015, 01:17

Для примера. Вот ниже инструмент с похожими характеристиками:
Изображение
Потребляемая мощность 900 Вт
Частота вращения (холостой ход) 27 000 об/мин

Тут нет редуктора, вал хрен удержишь.
Своему мотору я даю 24 вольта, это на 4 вольта ниже максимума, из 30 возможных ампер мотор потребляет 4 максимум, на холостом ходу вообще 3 ампера.

Немного расчётов:
Фрезер: 900 вт / 220 в = потребление 4 ампера
Бесколлекторный: 4 ампера (по факту) * 24 вольта = 96 вт.

Как заставить бесколлекторный мотор жрать 80 ампер хоть убейте не пойму :)
По факту его мощность 100 ватт максимум. Даже если добавить ему 4в до положенных 28в, сомневаюсь я что он выдаст 1000 ватт))))
Аватара пользователя
ModelMen
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 13 май 2009, 10:52
Откуда: Витебск

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение Dmitry__ » 03 сен 2015, 02:11

ModelMen, не позорь свой ник :)
ModelMen писал(а):Тут нет редуктора, вал хрен удержишь.

sensorless brushless не умеют работать на нулевых оборотах, бери sensored brushless, будет тебе стружка от пассатижей.
ModelMen писал(а):Своему мотору я даю 24 вольта, это на 4 вольта ниже максимума, из 30 возможных ампер мотор потребляет 4 максимум, на холостом ходу вообще 3 ампера.

Так нагрузи мотор, поставь воздушный винт. :shock:
ModelMen писал(а):Как заставить бесколлекторный мотор жрать 80 ампер хоть убейте не пойму

Поставь воздушный винт :)
ModelMen писал(а):По факту его мощность 100 ватт максимум. Даже если добавить ему 4в до положенных 28в, сомневаюсь я что он выдаст 1000 ватт))))

Поставь воздушный винт :) Он и не должен от повышения напряжения жрать больше ток, НЕТ НАГРУЗКИ!
Твой мотор имеет 21миллиом, 80ампер^2 * 0.021 ом = 134 ватта = совершенно нормальный показатель для мотора на 20000 оборотах/мин.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение Angel71 » 03 сен 2015, 06:05

ModelMen, уже несколько раз объяснили, забей, похоже не дано. просто считай, что мотор не способен 900 ватт выдать.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение ModelMen » 03 сен 2015, 10:59

Ок, куплю винт, протестирую с ним :)
Вообще конечно та цель, которую я преследовал уже не актуальна, но блин уже дело принципа выяснить правду о мощности указанной в спецификации.
Аватара пользователя
ModelMen
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 13 май 2009, 10:52
Откуда: Витебск

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение Myp » 03 сен 2015, 11:25

ModelMen писал(а):выяснить правду о мощности указанной в спецификации.

неправильно цель ставишь, мощность там правдивая, разобраться надо с тем что такое мощность и как ты понимаешь это понятие :)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15920
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение Dmitry__ » 03 сен 2015, 14:08

ModelMen писал(а):Вообще конечно та цель, которую я преследовал уже не актуальна, но блин уже дело принципа выяснить правду о мощности указанной в спецификации.

Почему уже неактуально? Шпиндели cnc станков делают на брушлесах. Причем делают директ драйв:




Почитать:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=976
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесколлекторный мотор на 80 ампер

Сообщение ModelMen » 03 сен 2015, 14:14

Да, спасибо, читал ту ветку.

Сейчас моторчик заменил ручным фрезером на 1500 ватт/220в, с ним таких вопросов в мощности не возникает :)

Заказал пару винтов, через месяц получу, отпишусь что получилось.
Аватара пользователя
ModelMen
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 13 май 2009, 10:52
Откуда: Витебск

Пред.

Вернуться в Осторожно — грабли ;)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter