roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

о РоБотах и Людях

Пока Искуственный Интеллект не создан, на тему его построения,
свойств и моральных аспектов вопроса можно лишь философствовать.

Сообщение cahbtexhuk » 05 окт 2005, 17:15

NoName писал(а):
Outcaster писал(а):
NoName писал(а):1. Робот это кто такой?...(кусь)
Робот - штука неодушевлённая, остальное соответственно.)

Сомневаюсь, однако :wink:

Хм, ну если программу считать душой, то да.
Хотя, многие люди к некоторым вещам относятся как к живым. Есть кучка таких знакомых гитаристов.
Аватара пользователя
cahbtexhuk
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 02 окт 2005, 18:30
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение ASin » 05 окт 2005, 17:43

Outcaster писал(а):Никто не спорит, но я говорю не о христианстве в частности, а о ВЕРОВАНИИ, модели, которая в древности удовлетворительно описывала физику процессов на тогдашнем уровне развития.


Не согласен. Верование -- естественное поведение в условиях недостаточности информации и невозможности проверить предположение. Например, "Е=мс^2" и "Настанет страшный суд" -- для не-физика суждения одинаковой достоверности ;)
ASin
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 03:14
Откуда: Москва

Сообщение Sergey » 05 окт 2005, 17:45

cahbtexhuk писал(а):Хм, ну если программу считать душой, то да.
Хотя, многие люди к некоторым вещам относятся как к живым. Есть кучка таких знакомых гитаристов.


Все, что не может само плодить себе подобных обречено и мертво уже по сути.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 15:27
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение ASin » 05 окт 2005, 17:56

Sergey писал(а):Все, что не может само плодить себе подобных обречено и мертво уже по сути.


Например, старик. Или импотент.  :?:
ASin
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 03:14
Откуда: Москва

Сообщение Sergey » 05 окт 2005, 18:00

ASin писал(а):Например, старик. Или импотент.  :?:


Они тоже.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 15:27
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение ASin » 05 окт 2005, 18:06

Sergey писал(а):
ASin писал(а):Например, старик. Или импотент.  :?:


Они тоже.


Сурово  :)
ASin
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 03:14
Откуда: Москва

Сообщение Sergey » 05 окт 2005, 18:07

ASin писал(а):Сурово  :)


Зато правда! А правда часто оказывается горькой.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 15:27
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение Outcaster » 05 окт 2005, 19:20

ASin писал(а):Верование -- естественное поведение в условиях недостаточности информации и невозможности проверить предположение. Например, "Е=мс^2" и "Настанет страшный суд" -- для не-физика суждения одинаковой достоверности ;)
Да, согласен, не вопрос: что не знаем - досочиняем :)
А никто не думал, что так можно и досочиняться до таких глубин, что развитию настанет глубокий ступор под названием шизофрения? :wink:
Outcaster
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 01:10
Откуда: Ривне, Украина

Сообщение =DeaD= » 05 окт 2005, 21:24

Outcaster писал(а):Никто не спорит, но я говорю не о христианстве в частности, а о ВЕРОВАНИИ, модели, которая в древности удовлетворительно описывала физику процессов на тогдашнем уровне развития. Сейчас она (эта модель) уже начинает неудовлетворительно часто бить мимо цели, и давать мягко говоря неверные результаты. Пора вводить кардинально новую модель познания, а религию как таковую с почётом отправить в архив :) (иначе техношаманы а-ля инженера Холода будут плодиться с неимоверной скоростью)

Верование это по сути некий инструмент - вот скажите создал человек компьютер. И что, после этого калькуляторы перестали быть нужны? Нет же - делают зачем-то :)

Еще микроконтроллеры - зачем? Ведь есть высокопроизводительные суперкомпьютеры которые в миллионы раз мощнее...

Вот и верование так-же... Пусть будет - много кому пригождается..

Во такая у меня мысль :)
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение =DeaD= » 05 окт 2005, 21:30

Sergey писал(а):
ASin писал(а):Например, старик. Или импотент.  :?:


Они тоже.


Вот те раз... оказывается чтобы проверить себя на живость надо срочно завести детей... а то пока не убедишься... а вдруг они в свою очередь не смогут в свою очередь иметь детей? То есть получается вдруг в 3-м поколении будет генетический дефект и все потомки не смогут иметь детей - то человек их породивший мертв? А вдруг это от чего-то зависит? Фигня какая-то получается :) неизвестно никогда - человек мертв или нет :)

А вдруг через 1000 лет человечество уничтожит себя - все чтоли мертвы сейчас? А если это от чего-то зависит...

Нет... что-то не так в этом логическом утверждении. По крайней мере очень странный подход :)
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение Sergey » 06 окт 2005, 08:43

=DeaD= писал(а):Вот те раз... оказывается чтобы проверить себя на живость надо срочно завести детей... а то пока не убедишься... а вдруг они в свою очередь не смогут в свою очередь иметь детей? То есть получается вдруг в 3-м поколении будет генетический дефект и все потомки не смогут иметь детей - то человек их породивший мертв? А вдруг это от чего-то зависит? Фигня какая-то получается :) неизвестно никогда - человек мертв или нет :)

А вдруг через 1000 лет человечество уничтожит себя - все чтоли мертвы сейчас? А если это от чего-то зависит...

Нет... что-то не так в этом логическом утверждении. По крайней мере очень странный подход :)


1000 лет - очень маленький срок. Да всех все равно не уничтожить самим. Но даже если мы взорвем планету, тогда и говорить не о чем. Тогда по сути все и так мертвы.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 15:27
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение =DeaD= » 06 окт 2005, 08:57

Sergey писал(а):1000 лет - очень маленький срок. Да всех все равно не уничтожить самим. Но даже если мы взорвем планету, тогда и говорить не о чем. Тогда по сути все и так мертвы.

Что значит "если в будущем произойдет ..., тогда мы ..." а если это от чего-то зависит? Назовите пожалуйста другие примеры свойств в настоящем зависящие от "не факт что произойдут" событий в будущем.

Вроде бы так не делает никто? Нет так конечно теоретически можно делать, но само по себе - придумывать такие конструкции логические это гораздо более спорный подход, чем указанное вами утверждение про "кто мертв".
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Сообщение cahbtexhuk » 06 окт 2005, 15:27

Старик или импотент меня убил... :lol:  :lol:
Аватара пользователя
cahbtexhuk
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 02 окт 2005, 18:30
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение NoName » 06 окт 2005, 22:51

Sergey писал(а):
Все, что не может само плодить себе подобных обречено и мертво уже по сути.

А как насчет смены поколений у компьютеров? Да и роботы развиваются по тому же сценарию - их создают, а не они сами воспроизводятся  :wink: Так, может, мы здесь вообще о несуществующем и существовать не могущем?
А про старика и импотента предлагаю занести на особую страницу: "Классика жанра" (привет Админу!).
NoName
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 фев 2005, 09:42
Откуда: Москва

Сообщение ASin » 06 окт 2005, 23:36

Sergey писал(а):Все, что не может само плодить себе подобных обречено и мертво уже по сути.


На самом деле, под это определение подпадают также молодые и здоровые мужчины, женщины и вообще все организмы сложнее одной клетки. Поздравляю вас, господа, мы все мертвы  :lol:

Хотя состоим из живых клеток. Парадокс!
ASin
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 03:14
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Философия ИИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter