Технический форум по робототехнике.
flyroman » 20 окт 2011, 23:22
Постулаты ИИ.
1. ИИ - это система,отличающаяся от автоматизированных систем, включая адаптивные, основной задачей и самоизменением (самообучением) с целью уменьшения использования энергии и времени на решение задачи.
2. Основная и ВЫСШАЯ задача ИИ - существовать, поддерживать свое существование. Все остальные задачи, возникающие в процессе работы ИИ, побочны.
3. ИИ знает о том что он существует(жив) и не знает когда он не существует(умер), если он знает о том что он "умер", значит он "жив".
Роман Бухалов, flyroman. 2011
Виктор Казаринов » 20 окт 2011, 23:29
Это что такое?
Заниматься толкованием терминов, да еще таких мутных? Неблагодарное дело. А в чем проблема? Ну будет самая-самая точная и истинная в последней инстанции формулировка ИИ. Легче от этого станет?
Или скучно становится, что роботы несмотря на всякие электронные и механические примочки продолжают оставаться похожими на паровозики двухсотлетней давности? В паровом двигателе главным изобретением считаю не дурную силу пара, а золотник. Такой бы "золотник" в голове робота - цены бы этому роботу не было.
vadinator » 20 окт 2011, 23:52
flyroman » 21 окт 2011, 00:09
да просто вот мир не может определиться с тем , что такое ИИ. И только всвязи с этим не могут его создать.
Добавлю: Не важно какого вида ИИ, какой он сущности и какая у него перефирия. Важна задача ИИ.
только что дошло- материя и энергия это высшая степень интелекта в мире. Они сохраняют себя всегда) Они решают свою задачу-существовать. Остальное появляется и исчезает, включая человека. .
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Камень- это тоже интелект. Может до кого то дойдер
HarryStar » 21 окт 2011, 03:33
Формулировать определение ИИ - это не задача инженера, это задача Философа. А философия вещь скучная и скажем прямо на данный момент бесполезная. Раньше да это была типа "прародительница остальных наук". Но сейчас это больше ... хрень. Как то сидел на конференции по философии. Слушал внимательно. Выступал один товарищ минут на 40. Скажу правду - я ничего не понял из того что он сказал, хотя 99% процентов слов я знал, имел высшее образование и 5 по философии (даже разок публиковал статейку). Вот на этой конференции я 100% укрепился во мнении что на данный момент философия это околонаучный бесполезный полубред. Конечно как в любом деле бывают исключения, но они редки.
flyroman писал(а):только что дошло- материя и энергия это высшая степень интелекта в мире
Не факт. Во первых материя и энергия это почти одно и тоже, можно не разделять. Но возможно не только энергия в мире постоянна, но и интеллект. Т.е. имеем всего 2 слегка зависимые друг от друга субстанции - энергию/материю и интеллект (или космический разум - можно называть как угодно). Чистая материя врятли имеет отношение к интеллекту, т.к. ее можно создать искусственно, ее можно преобразовать, уничтожить и т.д. А вот наделить материю интеллектом на данный момент невозможно (а может и вообще невозможно). Значит на данном уровне нашего развития это 2 независимых субстанции, которые конечно некоторым образом влияют друг на друга, но не напрямую.
PS: Пофилософствовать можно. Но как я уже говорил - это все скучно и бессмысленно. Так иногда в хорошей компании под алкоголь
flyroman » 21 окт 2011, 05:23
с другой стороны бесполезно что-то создавать не определив это "что-то".
Даже маленькую программу-интелект нельзя написать пока не определишь его.
И кстати материю нельзя создать искусственно. Она есть. Ей можно придать свойства, форму и тп.
Виктор Казаринов » 21 окт 2011, 09:53
Раз пошла такая пьянка...
Нужно тогда иметь точное определение естественного интеллекта. И чем отличается искусственный интеллект от синтетического. Что такое разум? Психика. Разум - это не интеллект? И много еще чего.
Самый главный вопрос среди них - что такое жизнь. И может ли быть интеллект в т.ч. ИИ без жизни?
У меня есть для себя ответы на все эти вопросы. Я довольно давно опубликовал их на форумах по ИИ. Если вам сильно нужно, покопаюсь в их архивах и дам ссылки. Но предупреждаю, что придется дойти до самой основы мироздания. Хотя все не так уж и сложно в понимании.
HarryStar » 21 окт 2011, 12:25
В том и дело что каждый человек (философ) ДЛЯ СЕБЯ дал ответы на все/часть вопросов мироздания. Но в том и фишка что все это призрачно, т.к. в большинстве случаев недоказуемо и основывается на вере/фантазии/логике.
Про маленькую программу-интеллект можно сказать упрощенно.
Если мы четко отделяем автоматы от систем с ИИ, то тогда определение получается очень простое. Система с ИИ = автомат, ведущий себя "немножко как разумное существо". Причем не имеется в виду полное копирование поведения, а например какой-то маленький аспект.
Пример: автоматический свет в комнате.
1) по часам включается/выключается - автомат
2) по датчику освещенности и по часам - автомат посложнее
3) + еще по хлопку включается/выключается - тоже автомат, но уже на грани
4) распознает людей и знает, что я например ложусь в 2 ночи, а жена в 00 - вот уже свет с ИИ
Да, совсем капля похожести на разумное существо, но уже что-то есть и можно назвать "системой с ИИ". Человек только себя исчитает наделенным И и поэтому естественное определение ИИ - это "похожесть", пусть и в маленькой доле.
Scorpio » 01 фев 2018, 18:40
Виктор Казаринов » 01 фев 2018, 19:43
Ничего нового не сказали.
Scorpio » 01 фев 2018, 20:59
Угу. Разве что очевидное наблюдение, что развивается та технология, в которую вкладывается бабло.
Однако, про ИИ уже говорят на всех углах, а мы все еще не определились с терминологией...
Szymanski » 27 фев 2018, 17:11
[/code]https://www.youtube.com/watch?v=rIiHOu1tezI[/code]
flyroman писал(а):Постулаты ИИ.
Основная и ВЫСШАЯ задача ИИ - существовать, поддерживать свое существование.
спорное утверждение.Это и\и уровня дождевого червя.Нас же интересует и\и по образу и подобию, так сказать.Может самореализация, творчество?
Извините за критику!
Scorpio » 23 июл 2022, 08:11
Angel71 » 24 июл 2022, 00:20
нет там никакого зачатка разума, иллюзия разумности это из-за обучения на громадном массиве данных. если хочется про обучение с хорошим результатом, это лучше не про чат-боты посмотреть (которые постоянно то расизмом болеют, то ещё чего такого - как говориться на чём в социалках учились), а про игровые боты (дота или ещё какие моба игры, у openai несколько лет было интересное и т.д.), софтины создающие музыку и т.д.
Последний раз редактировалось
Angel71 24 июл 2022, 00:29, всего редактировалось 1 раз.
Scorpio » 24 июл 2022, 00:26
О разумности индивида мы как раз по разговорам с ним и судим. Начитанный человек всегда сойдет за умного. А что тебе еще от ИИ надо?