roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Michael_K » 06 авг 2010, 18:41

задачка для профи в аналоговой схемотехнике:

Нужен источник тока управляемый - от 0 (важно!) до нескольких миллиампер.
Напряжение питания однополярное порядка 15 вольт.
Нагрузка - от сотен ом до нескольких килоом.
Точность (линейность, дрейфы, зависимость от нагрузки и т.п.) - порядка процента-двух.
Управляться будет от МК (но это уже детали)...

Задача - минимизировать себестоимость.
И потребляемый ток!

Есть предложения? может быть наработки?

З.Ы.
Да! Речь идет буквально о рублях и копейках...
Всякие клевые счетверенные рэйл-ту-рэйл операционники
- это конечно очень здОрово, но по цене заведомо не пролазят :wink:
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Radist » 06 авг 2010, 23:01

Раз дешевый, значит качество будет не очень: точность, стабильность. Берем дешевый опер и дешевый транзистор. Лепим классический источник тока, управляем напряжением, которое получаем ШИМом. Напряжение смещения опера подстраиваем подстроечником. Все детальки дешевые. Но подойдет ли такой ИТ - я не знаю.

ЗЫ. несколько миллиампер на нескольких килоомах точно получатся :)
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Michael_K » 07 авг 2010, 01:10

Точность, как я уже писал, в один процент будет достаточна...
НО!
Тут важно, чтобы при нуле (предположительно вольт) на входе
получалось 0 миллиампер (плюс-минус скажем микроампер десять-двадцать) на выходе.
Делать "виртуальнный ноль" и подкидывать на нее ШИМ совсем не хочется
(это совсем неудобно, так как напряжение питания придется подкидывать, схема распухает...
и еще по ряду причимн)...

По поводу миллиампер на килоомах - тут тоже впритык... Например пять миллиампер на трех килоомах - это уже 15 вольт - и это практический предел, если не использовать накачку, а накачку использовать не хочется совсем из-за тока потребления (в основном) и цены (в меньшей степени)...

Я пока склоняюсь к дешевому оперу с транзюком (возможно мосфетиком, или npn с делителем в базе) на выходе, но может быть и просто на транзюках собрать...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Radist » 07 авг 2010, 02:24

опер нужен такой, чтоб по входу работал от нуля. Такие бывают дешевые, например LM358. Без опера просто сделать источник постоянного тока, а чтоб он управлялся - проще с опером. Деталек минимум: опер, транзистор (лучше мосфет, поскольку токи эмиттера и коллектора не равны), токоизмерительный резистор, рц цепочка для ШИМ, подстроечник для нуля опера (чтоб у опера были выводы подстройки).
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Michael_K » 07 авг 2010, 03:12

Да это понятно... просто хочется альтернативы рассмотреть :)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Angel71 » 07 авг 2010, 03:33

:oops: чтот на подобии stp08c596 может подойдёт?
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9229
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Radist » 07 авг 2010, 07:33

Сомневаюсь что этот вариант лучше. Поясню - предлжен 8 канальный драйвер для светодиодов, ток программируется внешним резистором. Это еще понадобятся ключики, куча ног и резисторов, управление будет дискретным. Диапазон цен драйвера 10 - 50 р.

ЗЫ. Экономия на транзисторе, если взять опер чтоб тянул те несколько миллиамперов.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Angel71 » 07 авг 2010, 08:27

:) а нечего сомневаться - stp и не предлагался. "что-то на подобии" в смысле готовая недорогая микра, подходящая для поставленой задачи. :pardon: а будет это итун, итут, 596я логика сдвига или ещё что большого значения не имеет.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9229
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Michael_K » 07 авг 2010, 10:18

"что-то типа" может и подойдет... но тут конкретика нужна.
конкретно эта stp-шка - нет...
561 выведенная в линейный режим :) рассматривалась, например - совсем фигово получается :)

Добавлено спустя 32 минуты 37 секунд:
Radist писал(а):ЗЫ. Экономия на транзисторе, если взять опер чтоб тянул те несколько миллиамперов.

несколько миллиампер-то они тянут, но далеко не все "от рельса до рельса",
если покажете рэйл-ту-рэйл за пять рублей (1000+) - это было бы идеально.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Radist » 07 авг 2010, 12:18

От рельсы до рельсы и не нужен. Бывают такие по входу, по выходу, по входу и выходу, последние самые дорогие. Вам нужен чтобы по входу работал от нуля (пока рассмотриваем вариант с мосфетом). Заведена ОС с резистора, выходной ток = 0, значит на входе опера 0, а на выходе напряжение, недостаточное для открытия мосфета (не ноль, тут надо мосфет подобрать, может 2 - 3 В). Когда на выходе ток несколько мА, на резисторе обратной связи небольшое напряжение (много меньше 15В), на выходе опера напряжение, такое чтобы мосфет приоткрылся (тоже меньше 15В). Так что нужна только одна нулевая рельса (питание опера конечно однополярное) по входу. Этому соответствует дешевый опер LM358, может есть и еще дешевле (этот сдвоенный).
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Michael_K » 07 авг 2010, 21:48

Блин, то ли лыжи не едут...
Я все это прекрасно понимаю, а вы прочтите еще раз, на какую фразу я вам ответил -
- на фразу - "экономим на транзисторе, если опер потянет миллиамперы"...
Чьи это слова? Понятно, что в таком случае нужен рельс на выходе (чтобы ноль получить).
Ну или "виртуальный ноль" подкинутый...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Radist » 07 авг 2010, 22:04

Согласен - экономия тут выйдет боком. Дешевле будет с мосфетом (или биполярный с большой бетой).

PS. Из переписки я понял, что нагрузка заземленная, хотя об этом нигде не говорится ранее.

PPS. Открыл "Искусство схемотехники", глава "Работа ОУ с одним источником питания". Такие оперы как: LM324, LM358, LT1013, TLC270 могут работать с входными напряжениями на 0,3 В ниже нуля, выходное напряжение снизу ограничено нулем. Верхнее значение входа и выхода на 1,5 В ниже источника питания. Теперь остается сравнивать варианты с транзистором и без по цене. Желательно найти опер с подстройкой напряжения смещения, или убедиться, что максимальное напряжение смещения не приведет к большой погрешности ИТ.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Управляемый источник тока... как минимизировать цену?

Сообщение Michael_K » 07 авг 2010, 22:46

нет, нагрузка не обязательно заземленная.
Там питание батарейное, поэтому что считать нулевым потенциалом - дело "вкуса"

да, оперы я уже прошарил по поставщикам, несколько моделей нарисовал...
(есть варианты дешевые, но уж очень "впритык" по параметрам)
пока еще подумаю и попробую помакетировать вживую...

спасибо.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб


Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter