roboforum.ru

Среди моделистов распространены небольшие движки на огромные токи и мощности.
В последнее время стали распространены бесколлекторники.
ПДФ-ок нормальных на них, как водится, нету и не предвидится.

Поскольку практики работы с такими движками у меня нет, начну с вопросов:

• В каких пределах безопасно регулируются обороты-мощности таких движков?
• Каким способом регулируют обороты?
  (грубо говоря, какие зависимости токов, частоты фаз, напряжений, какими параметрами рулят, а какие контролируют)?
• Как при этом меняется мощность/момент на валу?
• Существуют ли в природе недорогие "регуляторы оборотов" с реверсом?
• Какими сигналами управляются "регуляторы оборотов", как задается направление вращения?

(Теорию знаю, отправлять меня в микрочиповские аппнотесы не надо )

Это в описании конкретных моторов обычно указано. Я думаю там запас есть небольшой. Мотор вентильный или BLDC и обычно без датчиков положения ротора.

Регулируется обычно момент током - остальные параметры получабтся от его действия во времени.

Называется "регулятор хода".

Управление как сревами - импульсы каждые 20 мС примерно и обычно 1500 мкС это нейтраль, больше в одну сторону, меньше в другую. Обычно управление оборотами. Зависимость бывает нелинейная и настраиваемая.

Добавлено спустя 15 минут 21 секунду:

Michael_K писал(а): (Теорию знаю, отправлять меня в микрочиповские аппнотесы не надо )

тыкну в статьи на rcdesign.ru

Спасибо за информацию.

Про тыканье в статьи - с таким же успехом в гугль можно послать.
Вы бы не могли конкретные ссылки приводить?

В каких пределах безопасно регулируются обороты-мощности таких движков?

Я думаю там запас есть небольшой.

Я не про запас "вверх".
Можно ли заставить его, например, стоять с ненулевым моментом?
Как определить безопасный ток в режиме "стоим" или "медленно крутимся",
какими будут мощность, КПД, момнеты и т.д.

А вы на физика ру конкретную ссылку привели сегодня ?

А вы на физика ру конкретную ссылку привели сегодня ?

А это я вас пытался пародировать... Вы же повод такой дали - ну как не поглумиться?
Впрочем, извините, если задел самолюбие.

Michael_K писал(а):Можно ли заставить его, например, стоять с ненулевым моментом?
Как определить безопасный ток в режиме "стоим" или "медленно крутимся",
какими будут мощность, КПД, момнеты и т.д.

сколько читал, да и вообще - имхо, они не умеют работать с близкими к нулю оборотами... 1 - дико упадет кпд, да и на его поддержание хоть на каком то уровне, понадобится много току, что сожжет нафиг обмотки... модельные бесколлекторники вроде зачастую винтом, который крутят, и охлаждаются.. ну а если иначе - то охлаждение там тоже должно быть..

дико упадет кпд, да и на его поддержание хоть на каком то уровне, понадобится много току...

Эмм... Ну ток же надо в обмотке поддерживать (это в общем обычная практика).

Вообще бесколлекторники хорошо работают на нулевых скоростях
и часто применяются в качестве серводвигателей.
Ток (и момент, конечно) обычно немного (раза в два) снижают около нуля оборотов.

Модельные бесколлекторники в общем ничем не отличаются,
правда смущает их очевидная форсированность и температурные режимы.

Про стандартные "регуляторы хода" тоже почитал:
- регулируют они фиг знает что - но точно и не ток и не напряжение
Пишут, что регулируют они эквивалент внутреннего сопротивления источника.
- дешевенькие регуляторы с реверсом... бывают
(например http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7189)
Но как упралять реверсом я так толком и не понял - моделисты не разговаривают в терминах
сигналов, они ручками крутят на пульте...

бесколлекторники бывают разные ) в т.ч. полюсность мб разная... я не думаю что вы поработаете нормально на 6-ти полюсном движке.. на низких то оборотах... да и вопрос в том, нафига вам они дались ? ) модельные то ?

Michael_K писал(а):Вообще бесколлекторники хорошо работают на нулевых скоростях

Модельные бесколлекторники в общем ничем не отличаются

Статьи рсдезин-ру и апноуты микрочипа всеж почитайте - многое прояснится.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Michael_K писал(а):Но как упралять реверсом я так толком и не понял - моделисты не разговаривают в терминах
сигналов, они ручками крутят на пульте...

А второго поста топика как бы НЕ ВИДНО !

нафига вам они дались ? ) модельные то ?

Дык дешевые они

Ага

Подниму старичка
У меня появились вопросы по этому делу.

• Если взять регулятор хода, который заточен для коллекторных двигателей и прицепить к нему обычный двигатель, например. На выходе мы получаем рабочее решение?

• Для тех регуляторов, которые программируемые, можно будет обойтись без девайса-программатора и/или радиокомплекта?

тут речь шла о бесколлекторниках.. вы же про коллекторник пишете.. урл чота не хотит открываться..

1. Да. Походу на картинке обычный мотор с редуктором, коих много на pololu.com

2. Модельные бесколлекторные регуляторы управляются как серва
и программируются тоже сервоимпульсами.
Если у вас есть сервоконтроллер, и вы умеете им управлять,
то можно программировать такой регулятор без программатора.
Лично у меня регуляторы не включались без предварительного программирования.
Регулятор отвечает на команды по сервопроводу через мотор,
мотор как бы жужжит (ну как в компьютерах, по писку можно понять
что происходит).

AndreiSk писал(а):1. Да. Походу на картинке обычный мотор с редуктором, коих много на pololu.com

Т.е. контроллер для коллекторных двигателей будет работать с классическим двигателем, типа как на pololu?

AndreiSk писал(а):2. Модельные бесколлекторные регуляторы управляются как серва и программируются тоже сервоимпульсами.
Если у вас есть сервоконтроллер, и вы умеете им управлять, то можно программировать такой регулятор без программатора.
Лично у меня регуляторы не включались без предварительного программирования.
Регулятор отвечает на команды по сервопроводу через мотор, мотор как бы жужжит (ну как в компьютерах, по писку можно понять что происходит).

Ну обычными сервами я умею управлять с сервы. Т.е. придется при старте генерировать посылки согласно мануалу? Или хватит один раз запрограммировать?