roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

blindman » 07 янв 2010, 15:36

Возможно. Достоверно не знаю

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

=DeaD= » 07 янв 2010, 15:37

Michael_K писал(а):500 герц - это далеко не "нормальный ШИМ" - энергетическая эффективность
у него такая же как и у 50 герцового...
Частота поднята, чтобы веселее отрабатывать изменение нагрузки и точнее держать позицию,
но она далеко недостаточна, чтобы выйти из режима "квадратных токов".

Думаю у них просто не было задачи оптимизировать энергоэффективность :)

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

Michael_K » 07 янв 2010, 15:43

avr123.nm.ru писал(а):4. вывод не верный ИМХО

Почему же?

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
=DeaD= писал(а):Думаю у них просто не было задачи оптимизировать энергоэффективность :)

Ну... как сказать. У них-то может и не было...
Но учитывая, что сервы массово применяются с батарейным питанием,
"они" могли бы и подумать и об эффективности, и о диапазоне питающих напряжений...
(И кстати, о низковольтном управлении, учитывая, куда движется вся электроника...)
Другое дело, что для простеньких машинок - цена, видимо, настолько мощный приоритет, что на все остальное можно начихать...

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

Angel71 » 08 янв 2010, 05:15

8) будет "модно", будут "думать". основные параметры, на которые обращают внимание, это вроде: крутящий момент, скорость, из чего шестерни, есть/нет подшипники,... :) с другой стороны на сколько можно уменьшить потребление? :pardon: а применение акумов и батареек это не повод шевелиться.

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

Michael_K » 10 янв 2010, 02:21

с другой стороны на сколько можно уменьшить потребление? :pardon:

Это зависит от многого.
Например если взять стоящего на месте шестинога, то понятно,
что механической энергии не тратится совсем, хотя сервы должны обеспечивать какой-то момент.
Для того, чтобы они держали момент, нужно в них загонять какой-то средний ток.
КПД такой сервы по определению равен нулю (механической работы на выходе нет), поэтому
вся загонямая в нее энергия уходит исключительно в потери.

Момент тут пропорционален среднему току, а вот потери - среднеквадратичному.
Так что сэкономить можно неслабо. А если учесть, что серв в шестиноге много...


Еще одна мысль посетила - по импульсу тока можно легко мерить
момент на серве чисто цифровыми способами.
В таком режиме ширина импульса строго пропорциональна моменту.
Хотя направление этого момента мы и не узнаем.

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

=DeaD= » 10 янв 2010, 02:29

Если продумать, то можно компенсировать нагрузку пружинами так, что стоящий на месте шестиног в правильном положении не будет иметь нагрузки на сервы ;)

А в других положениях - так и человек тоже не долго в полуприсяде на 1 ноге продержится :pardon:

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

Michael_K » 10 янв 2010, 02:39

можно компенсировать нагрузку пружинами...

От этого метод управления мотором эффективнее не станет, не так ли?
Я привел в пример такой "стоЯщий" случай только потому, что так расчеты
становятся простыми и, по-моему, очевидными.

В любых других режимах в принципе все точно так же:
Момент пропорционален среднему току, а потери в движке - среднеквадратичному.
Поэтому, чем меньше мы махаем током, тем лучше. И разница - в разы.

так и человек тоже не долго в полуприсяде на 1 ноге продержится

И что? вывод-то какой? Я сравнивал методы управления движками, а вы?

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

ALHIMIK » 15 янв 2010, 13:42

как роказали мои эксперименты с аналоговыми машинками(естественно простыми) частота импульсов им не принципиальна(во всяком случае меньше 50Гц) подавал 25Гц и всё прекрасно работтало

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

=DeaD= » 15 янв 2010, 13:52

Думаю надо писать конкретные модели серв в таких случаях :)

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

ALHIMIK » 15 янв 2010, 16:21

SG5010 :oops:

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
http://easyelectronics.ru/servomashinka-hs-311.html
в конце видео на котором виден эксперимент с частатой шима

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

Michael_K » 15 янв 2010, 16:40

в конце видео на котором виден эксперимент с частатой шима

1. Не в ту сторону он ШИМ крутил :)
2. Машинка то без нагрузки - так что эксперимент нереальный.

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

Duhas » 15 янв 2010, 16:45

какая в опу разница есть нагрузка или нет? эксперимент показывает что серва встает в положение в зависимости от ширины импульса.. т.е. она считает ширину а не скважность... а частота прихода ипульса задает частоту изменения задания на входе САУ приводы сервы...

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

Michael_K » 15 янв 2010, 16:53

Это-то понятно. Я ж про это и написал.
Только если б он приложил усилие, то фиг бы серва вышла на позицию
- она бы за этот секундный промежуток между импульсами до упора бы,
навернео, докрутилась при штатных нагрузках.

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

Duhas » 15 янв 2010, 16:59

ну если при отсутствии импульсов ничего не делает, то да ... т.е. ее сервоцикл равен периоду импульсов...

по мне так выкидывать надо из серв все эти пережитки аналогового прошлого... и ставить свою электронику..

Re: И снова про управление сервами... Чур, ногами не бить :)

=DeaD= » 15 янв 2010, 17:04

Вам на openservo.org :D


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter