roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Помогите с преобразователем 12/220

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение etaryson » 10 дек 2009, 20:18

Всем всего наилучшего..
Такая проблема: сделал преобразователь с 12в на 220в с "синусоидальной" формой тока на выходе.
Беспокоит нагрев транзисторов (IRL2505), схема работает немножко не по стандарту. Вместо двух обмоток тансформатора используется одна, наряду с мостовой схемой включения транзисторов.
Возможно это сквозные токи, может еще что-то.
через 10 мин, при нагрузке 60ват, транзисторы на радиаторах нагреваются до 60градусов.
Транзисторы включаю при помощи ULN2003.
Это первое,и второе, уперся в потолок. Частота ШИМа 2Кгц, при нагрузке 60ват, для поддержания 220в, требуется величина ШИМа в 92%. Следовательно больше 100 ват, нет смысла и подключать, но это не годится.
А теперь, поправьте, если я не прав: ТОК, ведь можно поднять снижение частоты ШИМа, либо уменьшение сопротивления обмотки трансформатора (т.е. отмытыванием). Так ли это...
etaryson
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 22:30
Откуда: Pfgjhj;mt

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение SSG » 10 дек 2009, 21:13

А схема де?
I live My life!
Аватара пользователя
SSG
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение avr123.nm.ru » 10 дек 2009, 22:03

etaryson писал(а): Транзисторы включаю при помощи ULN2003
Вот бы увидеть КАК ?
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение etaryson » 10 дек 2009, 23:52

Вот схема:
Вложения
inverter_sin2.gif
etaryson
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 22:30
Откуда: Pfgjhj;mt

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение avr123.nm.ru » 11 дек 2009, 00:00

Ай как все гениально просто :Bravo:

Почитайте топик про Н-мост.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение etaryson » 11 дек 2009, 00:04

Я читал топик, может подскажите, пожалуйста..
Если смущает, включение транзисторов , комутирующих +12в, так схема работает.
У меня на драйвере двигателя стеклоочитстителя работает, никаких нареканий нет..
etaryson
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 22:30
Откуда: Pfgjhj;mt

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение avr123.nm.ru » 11 дек 2009, 00:15

Ну раз работает то хорошо.

Просто есть достаточно многочисленая кагорта умников которая производит и потребляет специальные драйверы для правильного управления MOSFET - но они нифига не джедаи.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение etaryson » 11 дек 2009, 00:26

Так я не пойму, это комплимент или насмешка в мою сторону по поводу управления транзисторами... :)

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Я прекрасно понимаю, что драйвера нужны для быстрого вкачивания тока в затвор, но есть ли смысл применять их, если транзистор с логическим управлением...да и подбор кондера и диода, требует точности..

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
единственное что, смущает это возможность возникновения сквозных токов из-за отсутствия пауза между переключениями транзисторов, но я собираюсь добавить схемку вот она:
Вложения
dead_time2.gif
dead_time2.gif (7.67 КиБ) Просмотров: 1644
etaryson
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 22:30
Откуда: Pfgjhj;mt

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение contr » 11 дек 2009, 00:34

но есть ли смысл применять их, если транзистор с логическим управлением...

есть, особенно когда с логическим управлением.
А вще строим генератор прямоугольников на 50Гц на базе SG3525, обычный тр-р и фильтр Отто на выходе. Получится фиговина в 5кг весом, но простая. Если лень таскать такую тяжесть, то покупаем за $50 китайца.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение avr123.nm.ru » 11 дек 2009, 00:44

> если транзистор с логическим управлением

Это заблуждение. Я потому и рекомендовал топик про Н-мост читать - там это все развеивалось досконально.

"с логическим управлением" - это обычно "интеллектуальные ключи" называется - серия IPS напрмиер - в них драйвер встроен и защиты всякие.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
contr писал(а): и фильтр Отто на выходе.
Это полюбЭ !

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
etaryson писал(а):Так я не пойму, это комплимент или насмешка в мою сторону по поводу управления транзисторами... :)


Это не насмешка, а здоровая ирония.

Комплементов за такую схему на Робофоруме получить практически не возможно, но такие схемы очень любят и наверно похвалят на майроботе и на "бредни про электронику" :D
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение etaryson » 11 дек 2009, 00:50

В общем, если напряжение ниже 10в, относительно истока, тогда транзистор просто не откроется, но почему у меня же они тогда открываются, и довольно не плохо...

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
мне особо комплементы и не нужны, мне нужно задачу решить максимально просто и эффективно.
Лишних денех выбрасывать на драйвера мне не хочется.
Из все сказаного каков вывод, что транзистор недо открыт???? И по этому греется???
etaryson
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 22:30
Откуда: Pfgjhj;mt

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение avr123.nm.ru » 11 дек 2009, 00:51

IRL при 5 вольтах откроется знатно.

У вас ключи медленно открываются а верхние только ПРИ-открываются ( и значит греется в линейном режиме ) резстором 4.7 кОм - поставьте для начала поменьше эти резисторы а вточке куда они подтягивают создайте напряжение на 6-12 вольт выше вашего силового питания ( например вольтодобавку - обмотку на транс намотайте небольшую + мостик и конденсатор со стабилитроном) - это позволит верхним ключам в ключевой режим переместится.

Резисторы настолько малые насколько ULN потянет - у ней наверно по 500 мА - вот и возьмте резисторы на 250 мА при открытом ключе ULN. Закон Ома вы знаете калькулятор в Винде есть. Наверно около 60 - 100 Ом.

Сделайте "дет таймы" не менее 4 мкС для начала - паузы до вкл. ключа после выключения его вертикального напарника.

Можно и повторители поставить на дешовых транзисторах.
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 11 дек 2009, 01:08, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение etaryson » 11 дек 2009, 00:56

А про китайцев я вообще умолчу... у меня есть такой автомобильный на 1 5 0 ВАТТ, даже зараядку для шуруповерта не тянет. Мне все равно какого веса будет мой преобразователь, мне нужен синус на выходе и я его получил, вопрос не в этом, а в нагреве....нагреве и все...
etaryson
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 22:30
Откуда: Pfgjhj;mt

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение avr123.nm.ru » 11 дек 2009, 01:10

Может вам подешевше взять ATmega48 - там 6 ШИМ и "дет таймы" програмно вставите по примеру апноута AVR447.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Помогите с преобразователем 12/220

Сообщение contr » 11 дек 2009, 02:09

а в нагреве....нагреве и все...

R3..R6 уменьшить надо, почти в 100 раз. И U1 прямо к U5 подключить, каждый ключ отдельно. Ну и запитать резисторы верхних ключей нужно от +20В как минимум.
Поганенькая схема, честно говоря :(
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 5

Mail.ru counter