roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 27 ноя 2024, 08:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Сообщения: 50
Откуда: Ростов-на-Дону
Со статьёй Ридико Л.И. http://www.telesys.ru/electronics/projects.php?do=p077 ознакомился.

Хочу обсудить схему отсюда: http://robozone.su/2009/01/07/page,1,14,mikroshagovyjj-kontroller-shagovogo-dvigatelja-na.html , буду переделывать под avr.

Изображение


Глупые вопросы:

1.Почему выводы +V заземлены? Разве они не должны идти на питание?
2.Понятно, что быстрое нарастание тока обеспечивается повышенным напряжением + ШИМ, а как обеспечивается спад тока? Он здесь тоже быстрый?
3.Здесь обмотки не зашунтированы диодами как в статье Ридико. Что происходит в момент выброса напряжения после отключения обмотки?
4.Что делают VD1, VD2?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 01:37 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Схема рабочая, я ее собирал.

1) Они заземлены через конденсатор
2) это ЧЕТКО расписано в статье Ридико Л.И.
3) напряжение наверно повышается до напряжения MOSFET и ток течет через стабилитрон ( его диодом называют в даташитех ) MOSFET-а.
4) чтоб напряжение на входе ОУ сильно в "-" не уходило.

На AVR придется немного переделать так как в этом PIC ( как и во многих PIC ) 2 компаратора.


Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 28 окт 2009, 01:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Сообщения: 4363
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: Kotlin, Java, C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович
Цитата:
1.Почему выводы +V заземлены? Разве они не должны идти на питание?

Где вы видите что они заземлены - они идут через разделительный конденсатор, где один вывод - +V, а второй земля
Цитата:
4.Что делают VD1, VD2?

Работают как стабилизаторы напряжения

_________________
if(!Operate) Read(pDatasheet);


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 01:46 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
galex1981 писал(а):
Работают как стабилизаторы напряжения

Нет ! Как ограничители.

galex1981 писал(а):
через разделительный конденсатор
Это не разделительный конденсатор а блокировочный, фильтрующий.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
seraf писал(а):
буду переделывать под avr.

А почему не взять ту что сразу под AVR ?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Я бы С8 и VD2 местами поменял и номинал С8 не менял бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 08:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
собственно можно мою схемку повторить... она вполне работала на низких скоростях, на высоких - не на чем было проверить ....
viewtopic.php?f=35&t=6432

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Сообщения: 50
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
На AVR придется немного переделать так как в этом PIC ( как и во многих PIC ) 2 компаратора.

А для чего они используются? Я решил, что они не задействованы, ведь уже есть 2 компаратора для ограничения тока.

Цитата:
Где вы видите что они заземлены

Я не понял где питание. Сейчас увидел, что там 3 контакта +V - 2 на двигатель, один на питание. В этом был вопрос.

Цитата:
А почему не взять ту что сразу под AVR ?

Можно взглянуть?

Цитата:
Собственно можно мою схемку повторить

Спасибо, гляну.

И еще: правильно ли я понял, что спад тока в этой схеме происходит за счет стабилитрона, который находится в ключе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Сообщения: 987
Откуда: Rostov-Don
Цитата:
2.Понятно, что быстрое нарастание тока обеспечивается повышенным напряжением + ШИМ, а как обеспечивается спад тока? Он здесь тоже быстрый?

Нет, не быстрый. Нарастание за счет напряжения, а ограничение за счет ШИМ.
Цитата:
3.Здесь обмотки не зашунтированы диодами как в статье Ридико. Что происходит в момент выброса напряжения после отключения обмотки?

Выброс самоиндукции пробивает встроенный в полевик body-diode и слегка подогревает ключ.
Цитата:
Я решил, что они не задействованы, ведь уже есть 2 компаратора для ограничения тока.

Правильно решили.
Цитата:
Я бы С8 и VD2 местами поменял и номинал С8 не менял бы.

Вот этого делать не надо. Меняется постоянная RC цепочки, а это частота ШИМ и ток ограничения.
Если хочется что-нибудь улучшить, то можете поменять МК на более дешевый или убрать кварц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 12:25 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Хоть немного думайте прежде чем писать чепуху.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Сообщения: 50
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
Нет, не быстрый.


А если добавить что-нить типа этого:

Изображение

для увеличения скорости спада тока?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Цитата:
Хоть немного думайте прежде чем писать чепуху.


Поподробней, пожалуйста :)

Добавлено спустя 1 час 36 минут 35 секунд:
Можно ли схему питать от компьютерного БП?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Сообщения: 987
Откуда: Rostov-Don
Цитата:
А если добавить что-нить типа этого:

Если хочется просто крутануть ШД, то самый простой контроллер, imho
http://klev.borda.ru/?1-5-0-00000007-000-0-0-1214933001
А вообще, всяких контроллеров ШД много и совсем не обязательно реализовывать все возможные фичи, в т.ч. и высокую скорость спада. Скажем в боте и доброй половине самодельных станков ШИМ не нужен.
Цитата:
Можно ли схему питать от компьютерного БП?

Большинство ШД нормально крутятся от 12В, а вот для ШИМ уже нужен источник с напряжением в 5..10 раз выше номинала для выбранного моторчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Сообщения: 4468
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С
Цитата:
Скажем в боте и доброй половине самодельных станков ШИМ не нужен.

В ЧПУ ШИМ нужен иначе скорость у него будет очень печальная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Сообщения: 50
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
Если хочется просто крутануть ШД


Уже крутанул) теперь хочется с быстрым спадом :)

Сегодня начну эмулировать в протеусе и писать софт для avr. До сборки хотелось бы разрешить оставшиеся вопросы:

1. быстрый спад тока
2. о какой чепухе говорил avr123


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Сообщения: 987
Откуда: Rostov-Don
Цитата:
В ЧПУ ШИМ нужен иначе скорость у него будет очень печальная.

Типичное заблуждение. Скорость подвода без ШИМ действительно меньше возможной, а вот скорость обработки уже много от чего зависит, что вполне позволяет упростить схему до безобразия. С ременным приводом шпиндель и так летает. К чему его еще ускорять?
Цитата:
Сегодня начну эмулировать в протеусе и писать софт для avr

Поищите в Сети готовый вместе со схемой. Таких "велосипедов" навалом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Бред какой-то.

В этой схеме обеспечивается _быстрый_ спад тока.
Когда транзистор закрывается, напряжение на его стоке улетает выше питания
(причем ничем не ограничено - это плохо) ограничительных диодов-то нет!
Это напряжение приложено к обмотке в обратную сторону и обеспечивает быстрый спад.

Чтобы ограничить это напряжение (например, чтобы поберечь транзюки),
включают цепь со стабилитроном, но на токи порядка 3А стабилитрон
нужно брать приличной мощности.

На практике, ограничение все же присутствует, из-за трансформаторной связи между
обмотками, то есть напряжение на стоке будет прыгать примерно до двойного питания.

Добавлено спустя 15 минут 58 секунд:
Кстати, встроенные диоды - диоды Шоттки - они как стабилитроны не работают.
Кроме того, посчитайте на какую мощность и напряжение должен быть этот якобы
встроенный стабилитрон, если максимально допустимое напряжение стока 55 вольт,
а ток - под 30 ампер! :))


Последний раз редактировалось Michael_K 28 окт 2009, 17:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)
СообщениеДобавлено: 28 окт 2009, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Сообщения: 491
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич
Цитата:
Чтобы ограничить это напряжение (например, чтобы поберечь транзюки),
включают цепь со стабилитроном, но на токи порядка 3А стабилитрон
нужно брать приличной мощности.

Чтобы ограничить это напряжение ставят параллельно обмотке диод, катодом к "+"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO