roboforum.ru

Сорри за радикал, нагрузка таже "Электролизёр", она не индуктивная, она как конденсатор, то есть тоже активная нагрузка, завтра попробую припаять диод, ультрафаста нет поробую 1N4007

C4acTbE писал(а): нагрузка таже "Электролизёр", она не индуктивная, она как конденсатор, то есть тоже активная нагрузка

Это я знаю, но осцилл показывает другое. Если бы "Электролизёр" выдавал такой ЭДС, как по осциллу, то вся бы жидкость взорвалась и вылетела из банки шутка.
В общем, у тебя хреновое питание, и кажись уже советовали ставить большой электролит по питанию, как можно ближе к нагрузке.

Dmitry__ писал(а):Это я знаю, но осцилл показывает другое. Если бы "Электролизёр" выдавал такой ЭДС, как по осциллу, то вся бы жидкость взорвалась и вылетела из банки шутка.

если бы вода разложилась от резонанса как у Стенли Меера ,

Dmitry__ писал(а):уже советовали ставить большой электролит по питанию, как можно ближе к нагрузке.

Электролит я ставил 2000мкФ, но эффекта не почувствовал, а посмотреть не было осциллографа

Dmitry__ писал(а):В общем, у тебя хреновое питание

Источник питания у меня Аккамуляторная батарея 60Ач, а тошо схема хреновая это и так ясно, транзисторы то греються.

Вобщем попробую всё что советовали и отпишусь, пасибо за настонавления

До диода



Добавил Диод Катод на "+" анод на Сток




Ну и Диод + Конденсатор 1500 мкФ


Почему транзистор закрывается аж в конце периода?

Поясните в каком месте схемы щуп и при каких условиях.

После 2-й фотки транзистор грелся?

C4acTbE писал(а):Ну и Диод + Конденсатор 1500 мкФ

А вот тут смотри как транзистор в самом начале открывания не может дотянуть нагрузку до нуля.
Это из-за того, что стал больше ток с конденсатором. После разряда конденсатора ток падает (тонкие провода? плохой бп?). Или ставь больше емкость или проверяй провода и бп.
Пометил красными стрелками:


Ты не сказал самого главного, что стало с нагревом?

C4acTbE писал(а):Почему транзистор закрывается аж в конце периода?

Не понял вопроса, покажи стрелками где непонятно.

Dmitry__ писал(а):После 2-й фотки транзистор грелся?

Грелся, ток с 1А поднялся до 8А(конденсатор + диод)
Когда подключал только Диод ток подымался до 2А

Выложу схему для наглядности


На затвор транзистора я подаю вот такой импульс(коротенький)

А на Стоке получается совсем другое (1 деление 0.5 Вольта)

То есть транзистор большую часть времени находится в полу-открытом состоянии

думаю нада попробовать другую нагрузку, лампочку накаливания например и посмотреть, может и не в нагрузке дело

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

avr123.nm.ru писал(а):Поясните в каком месте схемы щуп и при каких условиях.

Щуп на Стоке транзисторов, конденсатор и диод подключаю параллельно нагрузке, выложил схему на которой "их" диод и кондёр отрезало:(

частота 31 кГц

1 Проверьте сопротивление транзисторов при 12 вольт на затворе - соотв ли норме?
2 похоже диод медленный
3 что является нагрузкой? не понятно по рисунку.
4 осциллограммы прямо с затвора или с выхода драйвера?
5 4007 можно замкнуть для нижнего драйвера.
6 зачем конденсатор 1500 мкФ ?

C4acTbE писал(а):Выложу схему для наглядности

Ты куда конденсатор 1500 мкф. поставил? Так нельзя делать. По питанию - это значит плюсом конденсатора на плюс БП, а минус конденсатора на землю. Но ставить конденсатор надо как можно ближе к нагрузке.

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
То что ты пометил 7в, это есть напряжение питания, т.е. 12 вольт. Ткни осцилл на выход питания, будет тот же уровень. а то что ты пометил 15в. это около 40 вольт выброс ЭДС нагрузки

То есть транзистор большую часть времени находится в полу-открытом состоянии

Нет, это транзистор полностью закрыт и показывает напряжение питания. Откалибруй осцилл, померь известное напряжение и посмотри сколько это клеток по осциллу.

avr123.nm.ru писал(а):1 Проверьте сопротивление транзисторов при 12 вольт на затворе - соотв ли норме?

померял сопротивление сток исток= 7 Ом при Uзатвора= 10.3в
мерял дешевым китайским прибором, а надо бы милиомметром. Сопротивлени как бы очень большое а должно быть 12мОм

avr123.nm.ru писал(а):3 что является нагрузкой? не понятно по рисунку.

нагрузка Элетролизёр(по строению аналогичен аккумулятору )

avr123.nm.ru писал(а): осциллограммы прямо с затвора или с выхода драйвера?

Осцилограмы былы с затвора и со стока транзисторов


Проблема не решена
На данный момент поменял драйвер на IR2184 Iвых=1.5А, поукорачивал все силовые провода, припаял электролит 10 000 МкФ(правильно:)припаял а не как в прошлый раз )

ну и пробовал с диодом и без диода, с диодом осцилограма немного лучше, но не намного.
Вобщем фото в студию

Фото № 1 Сигнал на стоке транзисторов ,без диода


Фото № 2 Сигнал на стоке транзисторов ,с диодом(разница есть но небольшая)


Фото № 3 Схема еще раз

Фото № 4 Общий вид устройства:)


Памагите а то сам не разберусь:(

У тебя нет диода
Если есть диод, то выброс эдс будет на уровне +питания.
На схеме диод: 1N4148, он на 150мА, он выгорел при первом выбросе эдс
Диод надо ампер на 10
http://www.chipdip.ru/catalog/diodes-pu ... gq=&sklad=
Лучше Шоттки
http://www.chipdip.ru/catalog/diodes-sc ... gq=&sklad=

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Ставь на 40 ампер
http://www.chipdip.ru/catalog/diodes-sc ... gq=&sklad=

Да, провода -никакие. Кондер так и не поставил ближе к нагрузке - километровым проводом подключил

Dmitry__ писал(а):У тебя нет диода
Если есть диод, то выброс эдс будет на уровне +питания.
На схеме диод: 1N4148, он на 150мА, он выгорел при первом выбросе эдс

при подключении он нагревается сек за 5 и я его потом отключил.

Dmitry__ писал(а):Диод надо ампер на 10
http://www.chipdip.ru/catalog/diodes-pu ... gq=&sklad=

Пробовал диод на 15А 600В [url=HFA15TB60]http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/hfa15tb60.pdf[/url]
подключал его но картина не сильно менялась(была такая же как с 1н4148), возможно он тоже "пробит" он тоже грелся:)

Dmitry__ писал(а):Лучше Шоттки
http://www.chipdip.ru/catalog/diodes-sc ... gq=&sklad=

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Ставь на 40 ампер
http://www.chipdip.ru/catalog/diodes-sc ... gq=&sklad=

Вобщем нужно купить диод шотки
с U обр=40В и I=40 А или лучше взять на 80 В чтоб точно не згорел?
Поеду завтра на базар:)

Dmitry__ писал(а):Да, провода -никакие. Кондер так и не поставил ближе к нагрузке - километровым проводом подключил

А какие должны быть провода? Белый провод который на минус 3мм в диаметре(без изоляции), который на + от нагрузки тоже около 3 мм, зелёный который от транзисторов на нагрузку 1.5 мм в диаметре.
Какое должно быть сечение у проводов?
А конденсатор я перепаяю:) Спасибо за подсказки

Dmitry__ писал(а):или лучше взять на 80 В чтоб точно не згорел?

Лучше на 80, Шоттки очень не любят перенапряжения. Только если будут такие длинные сопли из проводов, то и на 80 вольт будет мало...

Dmitry__ писал(а):А какие должны быть провода? Белый провод который на минус 3мм в диаметре(без изоляции), который на + от нагрузки тоже около 3 мм, зелёный который от транзисторов на нагрузку 1.5 мм в диаметре.

Ну, дык, ток в послед. цепях одинаков, т.е. хороший 3мм. провод убивается 1.5мм проводами.
Кондер надо поставить близко к плате транзисторов, провода максимум по 5 см.(диод туда же). А вот до электролизера веди длинные провода (на сколько надо)
И самый главный вопрос: откуда берется такая большая ЭДС?. Такую большую индуктивность (чтоб грел транзисторы) не спрячешь...

Может электролизер "мстит" и начинает батареей работать?

Уважаемый, у Вас здоровенное бревно в глазу, есть предположение где именно... Независимо от того какой драйвер и номиналы в схеме греется у Вас транзистор, надо плясать от этого. Первое что сделайте это перепроверьте напряжения на ногах транзисторов, меня смущает Ваша фраза

C4acTbE писал(а):А на Стоке получается совсем другое (1 деление 0.5 Вольта)

и стрелочки с указанием 7В и выбросом в 15В. Или деление не 0,5В или напряжение там другое, и скорее всего там максимум выброса это +13..+14В. Судя по осциллографу либо у Вас там ВООБЩЕ НЕТ ДИОДА НА +12В, либо он там есть но максимальное напряжение выброса не выше питания +12В и диод не открывается.
Второе что посоветовал бы запаять перед транзисторами сопротивление (где то 0,1 Ом) последовательно нагрузки и меряя на нем напряжение определить в какой момент какой ток течет через транзисторы, соответственно узнаете в какой момент они греются, на переключениях, в открытом либо в закрытом состоянии (не полностью закрытом).
ИМХО капать надо косяки в работе транзисторов