roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Подскажите контроллер 3-х фазного бесколлекторного двигателя

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Подскажите контроллер 3-х фазного бесколлекторного двигателя

Сообщение Digit » 12 апр 2005, 20:20

Вот увидел на моделистском сайте две статьи про бесколлекторники:
1. Мой опыт изготовления бесколлекторника
2. Бесколлекторник своими руками

Решил с таким поэксперементировать, но не знаю, чем рулить таким двигателем? Все драйверы 3-х фазных двигателей, которые я нашел, требуют синхронизации движка и драйвера с помощью датчиков Холла. А у двигателя в приведенных статьях они не предусматриваются. И при этом народ утверждает, что все работает.  :?  Как такое может быть? Может я чего не понимаю? Или есть еще какие драйверы?
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Сообщение setar » 13 апр 2005, 10:49

Очень просто может быть.
Для того чтобы ротор прищёл в движение достаточно создать вращающееся магнитное поле с помощью последовательного подключения обмоток.
Правда при этом нет обратной связи с двигателем, но есть задачи когда это и не требуется.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Сообщение Mike_MA » 13 апр 2005, 12:41

Я скептически отношусь к таким статьям. Так как там нет расчётов и нет обоснования именно этой последовательности действий. При этом делаются только субьективные заявления типа :
- КПД выше
- Мощность выше

Без сравнительных характеристик такие статьи выглядят  как реклама "сделай как мы !".

Для объективной оценки нужны теоретические расчёты и моделирование, и практические (экспериментальные ) характеристики электродвигателя.

Для того чтобы двигатель начал вращаться датчик Холла не нужен.
Mike_MA
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Digit » 13 апр 2005, 21:50

Ну хорошо. Датчики Холла не нужны. Но как тогда быть? Я ж так понимаю, что драйвер 3-х фазного двигателя (какой-нибудь ba6870) это самое вращающееся магнитное поле без датчиков создавать не будет... Чем запустить такой двигатель?

А то, что никаких точных данных нет - так вот как раз и интересно посмотреть, на сколько заявленное соответствует действительности.
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Сообщение Kanoka » 13 апр 2005, 22:52

Спроси на RC Дизайне, народ уже давно на безколлекторниках летает, они то уж точно знают.
Kanoka
Модератор
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Откуда: Москва

Сообщение Mike_MA » 14 апр 2005, 12:39

Я так посмотрел, что микросхема "ba6870" ориентированна на работу именно с датчиками Холла. Можно конечно.... Хотя лучше поискать микросхему только с силовым мостом и без схемы подключения датчиков Холла.
Mike_MA
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург

БК моторы и контроллеры

Сообщение Evgeny » 14 апр 2005, 13:05

Привет

единственная более менее работоспособная схема контроллера
(из бесплатных)

http://home.versanet.de/~b-konze/blmc_bko/blmc_en.htm

но по опыту - дешевле купить (если интересует результат а не процесс)
рекомендую http://www.markus-rc.com (наиболее дешевые и доступные
опять же отечественный производитель)

моторы опять же лучше покупать
если делать то магниты можно купить
http://modelism.net/salemg.html

(сорри за пессимизм)


Evgeny
Evgeny
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 15:48
Откуда: СПб

Re: БК моторы и контроллеры

Сообщение Mike_MA » 15 апр 2005, 11:32

Evgeny писал(а):
единственная более менее работоспособная схема контроллера
(из бесплатных)

http://home.versanet.de/~b-konze/blmc_bko/blmc_en.htm

Роботоспособных схем - море. Главное уметь их настраивать.

Evgeny писал(а):но по опыту - дешевле купить (если интересует результат а не процесс)
рекомендую http://www.markus-rc.com (наиболее дешевые и доступные
опять же отечественный производитель)


Представленные там регуляторы представляют из себя законченные модули. И это не всегда подходит.


Evgeny писал(а):(сорри за пессимизм)


Ну почему же пессимизм, Кто ищет, тот всегда найдёт....
Mike_MA
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 17:41
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение AlphA » 21 апр 2005, 23:20

Контроллеры, работающие без хлопчиков далла имеют обратную связь. Она достигается по средствам измерения токов наводимых в неактивных, на данный момент, статорных обмотках. Т.е. в работе всегда находятся 2 из 3 обмоток. Одна используется как индуктивный датчик положения. Но, все 3 обмотки учавствуют в формировании вращающегося магнитного поля. Т.е. они все переключаются силовыми ключами, как и положено. Просто при этом одновременно под напряжением находятся только 2 обмотки, а 3-я динамически подключается к входу контроля положения.
Данная схема имеет приемущества в экономии на датчиках Холла.
И недостатки в том, что не может самомтоятельно стартовать. Во время раскрутки его запускают как синхронный двигатель, то есть именно, без обратной связи (которая не может работать, пока ротор не раскрутится до определённой скорости, что бы навести в катушках достаточный ток).
AlphA
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 21 апр 2005, 01:19
Откуда: Екб

Сообщение Digit » 22 апр 2005, 00:25

AlphA, я не специалист, поэтому мне несколько сложно понять...  :?
не может самомтоятельно стартовать

Его ж не надо крутить руками?  :shock:
Или мы просто вслепую начинаем переключать обмотки: Типа: 1-2-3-1-2-3-1-... если хотим вращение в одну сторону, и 3-2-1-3-2-1-3-... если хотим в противоположную?
А не подскажите сайт, где про это все дело почитать доступно да схемки посмотреть?
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Сообщение AlphA » 22 апр 2005, 00:56

2 Digit:
Да, вы правильно поняли, раскрутка его осушествляется именно "слепым" перебором обмоток, пока ротор не наберёт какую-то пороговую скорость (обычно, довольно низкую, несколько оборотов в секунду), на которой начинает действовать индуктивный датчик.

А вот с сайтом пока не знаю. Я много полезного на rcdesign читал, но теперь уже ничего из этого там найти не могу. И дизайн там сменили (давно я там не был).
Можно просто поискать, по словам "бесколлекторый двигатель","brushless sensorless" и т.п.
AlphA
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 21 апр 2005, 01:19
Откуда: Екб


Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter