roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Аккумуляторы и все о них

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Сообщение Master » 30 авг 2007, 17:05

Это я типа пошутил, разве есть разница постоянный ток или напряжение, если учесть что ток без напряжения не существует :)
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение mmu » 30 авг 2007, 20:09

Вообще то я так и думал что это шутка. Насчет тока и напряжения согласен. Мне же надо было точнее выражать свои мысли, хотя в литературе так и пишут. Я скорее практик, чем теоретик.
mmu
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 16:10
Откуда: Уфа

Сообщение Duhas » 15 сен 2007, 13:20

что раньше - ток или напряжние еще вопрос ))
а на счет постоянства тока или напряжения все верно, ибо существуют как источники ЭДС так и источники тока...
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Сообщение avr123.nm.ru » 15 сен 2007, 14:27

Ток - это реальнвй физический процес упорядоченого движения зарядов. Напряжение - это некотороя вычисляемая величина.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение Master » 16 сен 2007, 00:16

Напряжение - это разность потенциалов. Вот в розетке напряжение, а если туда сунуть пальцы там появится ток, ну и напряжение тоже никуда не денется.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение avr123.nm.ru » 16 сен 2007, 08:08

Master писал(а):Вот в розетке напряжение, а если туда сунуть пальцы там появится ток, ну и напряжение тоже никуда не денется.


Это не верно. В розетке нет напряжения. Оно появляется при подкючении нагрузки - частным случаем которой является вольтметр или человечище.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение Master » 16 сен 2007, 13:33

avr123.nm.ru писал(а):
Master писал(а):Вот в розетке напряжение, а если туда сунуть пальцы там появится ток, ну и напряжение тоже никуда не денется.


Это не верно. В розетке нет напряжения. Оно появляется при подкючении нагрузки - частным случаем которой является вольтметр или человечище.


Когда мы подключаем вольтметр появляется ток. А потенциал на фазе как был так и остался не зависимо есть вольтметр или его там нет.
И вообще кажется нас понесло не в ту степь :) Нада переехать в раздел электротехника для новичков.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение steel_monkey » 16 сен 2007, 16:21

Да уж, " в розетке нет напряжения..."- каламбур. Разность потенциалов там существует независимо от измерений. А вот чтобы измерить её- да, нужен ток.  Да и вообще, холостой ход это тоже нагрузка  :D.
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Сообщение avr123.nm.ru » 16 сен 2007, 16:43

Ребята - почитайте учебник физики.

Master писал(а):
avr123.nm.ru писал(а):В розетке нет напряжения. Оно появляется при подкючении нагрузки - частным случаем которой является вольтметр или человечище.


Когда мы подключаем вольтметр появляется ток.


И его протекание по сопротивлению вольтметра создает падение напряжение на вольтметре которое он измеряет.

steel_monkey писал(а):Разность потенциалов там существует независимо от измерений.


Разность потенциалов и напряжение  ЭТО РАЗНЫЕ  вещи !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение Master » 16 сен 2007, 16:58

Напряжение=потенциал1-потенциал2
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение steel_monkey » 16 сен 2007, 17:13

Открываем Хоровица и Хилла, перевод с англ. Под редакцией канд. техн. наук М.В. Гальперина. Страница 12, 3 абзац. " Напряжение называют так же разностью потенциалов или электродвижущей силой...".
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Сообщение avr123.nm.ru » 16 сен 2007, 17:15

steel_monkey писал(а):Напряжение называют так же разностью потенциалов или электродвижущей силой...".


3 разных понятия.  Каждое ПОДРОБНО и ПРАВИЛЬНО определено в учебнике физики.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение steel_monkey » 16 сен 2007, 18:01

Ну в чем-то я с АВРчиком соглашусь, но это чистой воды крючкотворство. Напряжение на неоднородном участке цепи есть алг. сумма разности потенциалов и ЭДС внешних сил ( в нашем случае ЭДС индукции генератора станции). Для пассивной линейной нагрузки U=IR, если ток не течет то напряжения нет, и Ф2-Ф1=Е. Но опять же, эти выкладки не имеют практической ценности.
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Сообщение avr123.nm.ru » 16 сен 2007, 18:07

steel_monkey писал(а):эти выкладки не имеют практической ценности.


ИМХО  понимание реального положения вещей это ВЕЛИКАЯ ценность. Для электронщиков и роботоустроителей огромная.

Кому интересно - выпишите ИЗ УЧЕБНИКА ПО ФИЗИКЕ  - для себя !!! - определения

1. Потенциал и отсюда что есть разность потенциалов

2. ЭДС

3. Напряжение

И вам станет очевидно что это разные понятия хотя и измеряются в Вольтах.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Сообщение steel_monkey » 16 сен 2007, 18:21

Просто сколько основами электроники и теорией цепей занимался ( по долгу образования) , акцент на разности потенциалов ставился только в распределении её в лампах. Никто ведь не говрит, ЭДС в розетке 220 вольт  :lol: А в электронике для этого выбирают землю.
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Пред.След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter