roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Как оценить уровень СВЧ излучения

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение к561ЛА7 » 09 фев 2020, 21:43

В наличии есть СВЧ диод и мультиметр. А на крыше , которая по отметке выше на 5 метров 4 сотовых оператора поставили около 20 излучателей сотовой связи. Стал замечать что голова какбы кружиться ,а дней 10 назад вообще все перед глазами поплыло ..Врачи причину не могут определить. куда то обращаться на замеры не вижу практического смысла- не факт что намеяют какое нибудь превышение нормы, так как теперь эти вышки чуть ли не на каждом доме стоят.. Хотелось бы самому научиться измерять
Ваш IP-адрес 85.140.5.459 был внесён в черный список и заблокирован. Для получения дополнительной информации перейдите по ссылке http://www.spamhaus.org/query/bl?ip=85.140.5.459.
Аватара пользователя
к561ЛА7
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:21
Откуда: Й-Ола

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение ilalexey » 09 фев 2020, 22:13

То, что вы почувствовали и есть вполне годный тестер. Из минусов - для судебных разбирательств скорее всего не пройдёт.
Как то жил пару месяцев в лесу без электричества(которое тоже влияет) и сотовой связи в районе 50 метров(телефон ловил в поле за оградой). Другим человеком стал. Сон наладился, сны чёткие, биобудильник работает.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение Angel71 » 09 фев 2020, 22:47

такой показометр максимум годится на роль детектора поля. даже если вместо этих глупостей у вас будет что-то более-менее нормальное из измериловки, оно должно быть ещё как минимум сертифицированно - в противном случае можете засунуть эти все магические штуки в одно место(в стол, в ящик, на полку,...).
бягом в роспотребнадзор. если у них есть нужное оборудование и что выявят, в суде скорей всего +1 выйграное дело против обсосов будет.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение Aseris » 10 фев 2020, 17:17

Если научится мерять - то гуглить что и как с EMC, если конкретно мобильная связт то ет от 790 MHz.
Можно для кустарного приминения взять чтото типа NanoVNA / AURSINC или подобное плюс антена.
Плюс гуглить что такое антена и как она работает.

Хотя в идеале бы анализатор с повыше верхней границей частоты, ибо куча роутеров соседей монгут получше вышек мобильных операторов фонить.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
В идеале перед тем как мерять понять хотябы в каком диапазоне, т.е. напримере операторов - какой стандарт связи используется.
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение к561ЛА7 » 10 фев 2020, 18:03

Там 900 мгц, 1800 мгц, 2,4 ггц и плюс к этому еще много чего может быть. На эпиднадзор надежды мало так как эти вышки даже на балконах ставят а сама норма не учитывает биологические эффекты влздействтя а только тепловые - тоесть облучают тело и смотрят на сколько оно нагревается. Хотелось бы понять как в принципе померить физическую аеличину - плотность потока энергии на тактх частотах, поэтому и пишу на сильнейший форум СНГ
Ваш IP-адрес 85.140.5.459 был внесён в черный список и заблокирован. Для получения дополнительной информации перейдите по ссылке http://www.spamhaus.org/query/bl?ip=85.140.5.459.
Аватара пользователя
к561ЛА7
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:21
Откуда: Й-Ола

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение Angel71 » 10 фев 2020, 19:43

Aseris, свч по сложности это примерно тоже самое, что и помигать светодиодом? ну не чудите, ему не легко и более простые вещи иногда даются. для хобби начать изучать это одно, а в данном случае накука весь этот цирк? "мне кажеться, что голова болит из-за вон тех вышек опсосов" или "вот этот показометр выдал столько-то таких попугаеф" равноценны. да хоть сто раз они вам могут поверить, но официально оперировать можно не любыми данными. глубоко фиолетово, железка будет погоду на марсе показывать или с достаточной точностью нужное измерять. есть правила, что должно быть сертифицировано, поставлено на учёт, пройти проверку и т.д. ещё в зависимости от ситуации может иметь значение, кто получал данные (т.е. наличие диплома, занимает/занимал соответствующую должность и т.д. и т.п.).


к561ЛА7, ещё раз повторяю, есть роспотребнадзор и это первая контора, куда нужно обращаться. есть ли в местном подразделении нужное оборудование, должно быть или нет, это отдельная тема. если есть, хорошо. в таком случае не важно где там та базовая станция - берут оборудование и идут по домам, квартирам и их комнатам, что бы замеры сделать.
нормативы, методики и прочее есть и опсосов через суд периодически нигибают. нормативы это начиная с синпин. http://docs.cntd.ru/document/901865556, http://www.vashdom.ru/sanpin/224_218055-96/ и т.д. какие документы на данный момент актуальны, понятия не имею - изучайте глубже сами или к юристам обращайтесь.
если местный роспотребнадзор прям такой бесполезный в данном случае окажется, ещё есть юристы, которые могут изучив вопрос, понять, куда ещё можно обращаться. прокуратура и прочее хз, а сразу в суд тоже иногда обращаются и суды выигрывают.
только в это всё вникать по обстакановке нужно, вполне может оказаться что на мощность излучения вообще фиолетово - может что-то ещё нарушено (санпин и т.д.), нет чьего-либо разрешенияя (того же роспотребнадзора) или ещё что. не занимайся бесполезной ерундой на подобии возни с показометрами на диодиках и прочим. изучай подобные случаи, информацию по законодательству, правилам, нормам и т.д.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение к561ЛА7 » 12 фев 2020, 13:15

А если упростить вопрос: Как самому , используя общедоступные средства, померять уровень излучения от мобильника?

Или другими словами, каком принципе работают подобные приборы
https://youtu.be/LA0ia-OQBUUн
Ваш IP-адрес 85.140.5.459 был внесён в черный список и заблокирован. Для получения дополнительной информации перейдите по ссылке http://www.spamhaus.org/query/bl?ip=85.140.5.459.
Аватара пользователя
к561ЛА7
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:21
Откуда: Й-Ола

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение Dmitry__ » 12 фев 2020, 15:25

к561ЛА7 писал(а):Как самому , используя общедоступные средства, померять уровень излучения от мобильника?


1. Купить DVB-T тюнер за 10 баксов.
2. Поставить программу спектроанализатора.
Ключевое слово "sdr". Получится навороченный прибор с диапазоном 1мГц - 2гГц по цени мукИ :)

https://radiolubitel.net/index.php/obzory-ustrojstv/341-radioskaner-sdr-priemnik-iz-usb-tv-tyunera-rtl2832u-r820t

Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение Angel71 » 12 фев 2020, 19:16

Dmitry__, немного подумай над тем, что он это фигнёй наизмеряет. понимаю, сложно, но попробуй. ладно, фиг с этим феншуем самой платы. а ещё же есть разъём, кабель и антенна. хорошо, +- лапоть что-то там измерит, что дальше? приходит куда и говорит чиновникам, я тут это, колодец искал...
1.jpg
1.jpg (31.82 КиБ) Просмотров: 613

тфу плин, не колодец, а базовые станции. и не искал, а попугаи измерял. у меня тут это, жалезячные палочки, лоза,... короче реагируют сильно. кирпич бросать пробовал. не, как-то он не так летит. даже современные методы пробовал. диодег примастырил, ух как стрелочка на амперметре дёргается. а sdr тот вообще какие-то страшные штуки рисует.
разницу понимаешь, между жалобой на головные боли "как поставили эту станцию, так у многих людей сразу начались головные боли, проверьте пжлст, похоже нормы превышают", что есть нарушение каких-либо правил при установке базовой станции,... и какими-то с потолка взятыми данными, которые даже в дело не смогут вписать?
есть железки, данные с которых можно использовать. они могут быть в наличии у роспотребнадзора или ещё какой официальной конторы (очень даже может оказаться, что роспотребнадзор не единственная местная контора, которая официально может провести экспертизу).
самому это сначала к юристу, который подскажет, есть смысл вообще покупать или нет. если есть, какой прибор подходит, нужно ли его регистрировать, делать калибровку или проходить проверку. для измериловки первичная проверка если не ошибаюсь обязательна. это перед продажей, после это уже периодическая проверка. после проверки наносят знак проверки или выдают свидетельство о проверке и т.д. перерывать всю нормативну базу мне лень, это всё дофига где может быть затронуто. но одно из первых, что стоит почитать это "об обеспечении единства измерений".
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение к561ЛА7 » 13 фев 2020, 13:03

Ангел, по этим нормам не требуется согласование с надхором если вышка по паспорту излучает меньше 10 вт. Поэтому ушлые комерсанты запросто могут написать в паспорте 9 вт и поставить таких на крышу любого здания их бесконечное количество без всяких согласований, и все законно. Из этих же норм следует что измерения должны проводится от каждого излучателя а потом по формуле вычисляется средне квадратичное значение. Кто это делает? Вопрос риторический, так как никто. Если их на крыше 20 шт, то это уже 200 вт СВЧ мощности. Аесли каждая по 20 и 40 вт? то сколько? И ктоме того, мы при капитализме живем. Спечиалист роспотребнадзора один, зарплата у него маленькая, а оператов много, и все при деньгах, и все заинтересоваы в его хорошем расположении духа. Тоесть все, скорее всего, хотят найти к нему подход. Зазве разумно в таких условиях , не разобравшись в методике измерей, не зная суть физических процессов, происходящих в его приборах, его вызывать? А если он по ошибке нажмет не ту кнопку, повернет его не в той поляризайтт и еще чего нибудь? Да и вообще, неизвестно еще насколько он понимает в том, что измеряет. Такойе тоже случается. Поэтому я думаю что сначала нужно разобраться в том, как именно можно померять, какие физические процессы происходят, на каком принципе этот прибор работает, ит. тд и тп, а только потом его приглашать если че. иначе ,даже если он чегото и ошибется при измерениях, то второй раз не придет.
Ваш IP-адрес 85.140.5.459 был внесён в черный список и заблокирован. Для получения дополнительной информации перейдите по ссылке http://www.spamhaus.org/query/bl?ip=85.140.5.459.
Аватара пользователя
к561ЛА7
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:21
Откуда: Й-Ола

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение Angel71 » 13 фев 2020, 19:08

какая же бурная у вас фантазия. ладно, прикалывайтесь как хотите.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение к561ЛА7 » 14 фев 2020, 17:57

Дак как померчть физическую величину то, может все таки знает кто нибудь
Ваш IP-адрес 85.140.5.459 был внесён в черный список и заблокирован. Для получения дополнительной информации перейдите по ссылке http://www.spamhaus.org/query/bl?ip=85.140.5.459.
Аватара пользователя
к561ЛА7
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:21
Откуда: Й-Ола

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение Angel71 » 15 фев 2020, 00:21

фотографию выше видно хорошо? самоделка, которую осилите, максимум будет примерно на том же уровне. магия очень коварна :pardon: с одной стороны ничего сверхсложного, с другой нужно очень много изучить и при изготовлении учитывать. хорошо, найдёте нормальное описание или кто-то очень долго и нудно будет помогать, сделаете. как и чем калибровать будете? возьмёте бутыль и в местную метрологию загляниете? вариант, удачи, она вам сильно понадобиться - даже написанное в паре несчастных документов про санпин пока не осилили, а рвётесь что-то сильно более сложное реализовать.
если не дошло, что самый быстрый, простой и менее затратный способ - это обратиться к тем, у кого есть подходящее оборудование, можно купить готовый. бюджетно это игрушки на подобии dt-2g (в платане цена 2000руб), ht-m2 и т.д. что-то нормальное, это десятки и сотни тысяч.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение к561ЛА7 » 16 фев 2020, 22:17

Ребята, меня включили в черный список на отпрпвку сообщений за этот вопрос, и мне риишлось менять ip чтобы написать сюда. Подскажите пожалуйста как наглядно оценить свч поле, с пошью простых приспособлений,
Ваш IP-адрес 85.140.5.459 был внесён в черный список и заблокирован. Для получения дополнительной информации перейдите по ссылке http://www.spamhaus.org/query/bl?ip=85.140.5.459.
Аватара пользователя
к561ЛА7
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 19:21
Откуда: Й-Ола

Re: Как оценить уровень СВЧ излучения

Сообщение Angel71 » 16 фев 2020, 22:44

не мели чушь, более чем достаточно ада, бана и возможности закрывать тему. ничего из этого использовано не было.
про простой способ тебе уже писали. не можешь переварить, смирись и забудь вообще про эту всю возню с измерениями.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter