roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


расшифровка схемы?

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

расшифровка схемы?

Сообщение ritor » 31 янв 2018, 21:37

Дано:
3д принтер на 120w+ при 12v
периодически пропадающее электричество в розетке

Надо:
Что бы продолжал печатать.

Мысли:
1. Простейшее - воткнуть автомобильное реле на на один провод
Изображение
Недостатки-скорость переключения, возможно её не хватит, не уверен.

2. тут http://dr-spear.com/page.php?id=203 откопал пару схем
Изображение
Изображение
Но я их нифига не понимаю, хотя финальная (тут -первая) хоть по картинкам можно опознать, но не всё.
В идеале-хотелось бы что бы кто то написал названия элементов из этой схемы.
(а там уж купить на али, и спаять -не проблема).

Наличие подзарядку автомобильного аккумулятора не критично, хотя и желательно, наверное (что бы вообще не вспоминать о нём никогда).

pS: искал твердотельные подходящие-не нашел. Да и там управляющий-слишком слаб, тут же я предполагаю что и управляющий, и управляемый канал должны пропускать 12v при 120w+
ritor
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 май 2015, 00:29

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Madf » 31 янв 2018, 22:08

Надежное решение проблемы: https://www.citilink.ru/catalog/compute ... ps/383323/
Madf
 
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Medtech » 01 фев 2018, 11:02

Просто в параллель 12V свинцовый автомобильный аккумулятор напрямую, только предохранитель на всякий случай, желательно поднять питающее напряжение не ниже 13V, а лучше 14V для поддержания аккумулятора в заряженном состоянии и никакой электроники :+))
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: расшифровка схемы?

Сообщение ritor » 01 фев 2018, 21:00

Madf писал(а):Надежное решение проблемы: https://www.citilink.ru/catalog/compute ... ps/383323/


Нифига.
Сейчас и так запитан от ибп, что позволяет хотя бы выключить безопасно.
Подключал к нему авто.акк, и даже трансформатором с него поднимал напряжение до рабочего-привычного ибпшке.
НИФИГА.
10-15минут и вырубается.
если тут же включить - работает ещё 10-15 минут..
либо перегревается что то внутри, либо какое то ограничение специальное.

Medtech писал(а):Просто в параллель 12V свинцовый автомобильный аккумулятор напрямую, только предохранитель на всякий случай, желательно поднять питающее напряжение не ниже 13V, а лучше 14V для поддержания аккумулятора в заряженном состоянии и никакой электроники :+))

А он нагрузку выдавать на блок питания (который к розетке), не будет?
Т.е. вот так вот? Вроде логично выглядит.
Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
pS: предохранитель какой и куда добавить то? >_<

Добавлено спустя 38 секунд:
мне кажется, что на акб будет слишком большое напряжение постоянно, нет?

Добавлено спустя 2 часа 40 минут 31 секунду:
кажется есть версия ещё проще:
220=>автоакк=>повышающий трансф=>понижающий трансф (до 12) => принтер.
(трансформаторы-потому что на алиэкспрессе и ебае что то проблемы с их ассортиментов и амперажом, а цена на тот что есть на ебае - что то дохрена, трансформы дешевле).

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
хм, может и без повышающего кстати. если акб разрядится до 12v - это очень плохо :/
(но он уже есть, а понижающий -один фиг заказывать).
ritor
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 май 2015, 00:29

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Medtech » 01 фев 2018, 22:24

Вам стоит заказать кому либо систему бесперебойного питания, ваших знаний не хватает для осмысленного рисования. Не стоит, либо учиться и читать - либо платить деньги профессионалам. Стоит выбрать что либо - хорошо бесплатно не получится.
Либо принтер помрёт, либо курмулятор, либо работа будет портиться.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Angel71 » 01 фев 2018, 23:11

ritor писал(а):либо перегревается что то внутри, либо какое то ограничение специальное.

возьми пустые литровую бутылку и трёхлитровую банку. в литровую набери литр воды, а потом перелей её в трёх литровую. а теперь подумай, каким таким чудным образом в трёхлитровой окажется больше литра воды? с твоим ибп это почти тоже самое - ну нет столько энергии в аккумуляторе, что бы дольше питать принтер, израсходовал ты её почти всю. городить бредовый ибп вместо покупки соответствующего ибп с подходящим(и) аккумуляторо(ами) немного опрометчиво это глупо, если даже не понимаешь, что такое ёмкость.
"автомобильный аккумулятор" понятие растяжимое, с некоторыми в плохо проветриваемом помещении можно легко надышаться чего нехорошего или взрыв устроить. хотя да, чи не пых на такие мелочи.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10052
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: расшифровка схемы?

Сообщение ritor » 02 фев 2018, 00:09

>Medtech
Ваше мнение учтено и проигнорировано.

> ну нет столько энергии в аккумуляторе, что бы дольше питать принтер, израсходовал ты её почти всю
ошибка.
в автомобильной акб энергии хватает.
Этот факт подтверждает как мультиметр, так и повторное включение тут же этого бесперебойника.

> с некоторыми в плохо проветриваемом помещении можно легко надышаться чего нехорошего или взрыв устроить.
таких в продаже нету уже несколько десятилетий.

Тему можно закрывать.
ritor
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 май 2015, 00:29

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Myp » 02 фев 2018, 00:31

ritor писал(а):таких в продаже нету уже несколько десятилетий.
ты что-то путаешь
любой свинцовый кислотный аккумулятор закипает при перезарядке
из автомобильного аккумулятора может огого сколько взрывоопасного газа выделится.
подключение аккумулятора напрямую, без преобразователя - просто но малоэффективно, аккумулятор быстро просядет не израсходовав и половины мощности, мощность нагревателя принтера упадёт, напряжение на шаговиках просядет, могут начаться пропуски шагов.

если нет денег на настоящий ИБП то прямая дорога на авито, бери там мощный ИБП но с дохлым аккумулятором и подключай туда свой аккумулятор.
твой ибп вырубается потому что он слишком дешевый/слабый, это защита чтоб не сгореть от перегрева.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17483
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Scorpio » 02 фев 2018, 00:40

ritor писал(а):Подключал к нему авто.акк, и даже трансформатором с него поднимал напряжение до рабочего-привычного

кажется есть версия ещё проще:
220=>автоакк=>повышающий трансф=>понижающий трансф (до 12) => принтер.

Трансформаторы работают только на переменном напряжении. А принтер кушает 12В постоянки.
ritor писал(а):А он нагрузку выдавать на блок питания (который к розетке), не будет?

Не будет. Преобразование переменного тока в постоянный - это выпрямитель. Постоянного в переменный - это инвертор. Т.е. разные устройства.
UPS -это инвертор, запитанный от небольшой АБ. Длительность его автономной работы зависит от мощности нагрузки и емкости АБ.Т.е. надо копать в сторону увеличения емкости уже имеющейся в UPS батареи...
принтер потребляет 10А, значит АБ емкостью 10АЧ хватит примерно на час работы.
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Angel71 » 02 фев 2018, 03:22

ritor писал(а):в автомобильной акб энергии хватает.
Этот факт подтверждает как мультиметр, так и повторное включение тут же этого бесперебойника.

ничего это не подтверждает. у аккумуляторов есть вольт-амперная характеристика и у разных аккумуляторов они разные. ещё степень заряда и износа аккумулятора даже при правильной эксплуатации (а есть ещё и неправильная, когда допустим дурными напряжениями заряжали и из-за слишком интенсивного выделения газа пластины отслаиваются. есть и восстановленные аккумуляторы. и т.д.). ток потребления принтера это не константа. ещё сферический ибп с непонятно каким аккумулятором (это не считая чудного момента с каким-то трансформатором, который якобы повышает напряжение до нужного ибп... милота) - от куда ты знаешь, при каком напряжении ибп вырубается? это не считая всяких нюансов на подобии временного провала напряжения, как допустим у некоторых гелевых аккумуляторов при изменении нагрузки. очень сильно сомневаюсь, что все нужные моменты учитываешь и нужные вещи в нужный момент измеряешь. :pardon: не исключено конечно и что намудрил с неподходящим аккумулятором, трансформатором или ещё чего начудил, или что ибп совсем поганенько пьяными китайами разрабатывался/делался или немного подушатаный, но...
уже несколько человек написали - не мудри с тем, в чём не разбираешься, а возьми подходящий ибп. как бы так по мягче? у тебя несчастных сотня с хвостиком ватт. люди ставят ибп для всяких компьютеров, серверов и прочего с потреблением в сотни ватт и если надо, это всё питается долгими часами. не нужно первое попавшееся под руки пытаться использовать, вот и весь секрет. тем более, что всяких ибп вагон и маленькая тележка. не обязательно брать на 220в переменки, на 12в постоянки ассортимент не такой уж и маленький - есть просто платкой, есть с различными типами корпуса, есть без/c встроенным блоком питания, под разные аккумуляторы, токи и прочее.
ritor писал(а):таких в продаже нету уже несколько десятилетий.

и выпускаются и продаются, разных аккумуляторов много. автомобильные гелевые (все или некоторые, хз) условно почти не выделяют газ - немного корявенькая зарядка и чрезмерное выделение газа вполне возможно даже для качественных аккумуляторов. а производителей много разных и по какой технологии они производят, из каких материалов, на что некоторые готовы пойти ради удешевления и прочее :pardon: тебя предупредили, что возможны последствия, а дальше сам решай.
Myp писал(а):твой ибп вырубается потому что он слишком дешевый/слабый, это защита чтоб не сгореть от перегрева.

такие трешевые бывают? :pardon: максимум видел розетко-ибп с мелкими акумами, но с примерно сотню ватт они легко держали если к ним чуть более ёмкий акум подключался + чем более трешево-бюджетный, тем меньше защит обычно, тем более речь о перегреве.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10052
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Medtech » 02 фев 2018, 10:06

А где кнопочка поблагодарить? Стольких людей хочется поблагодарить за бескорыстное участие в решении проблемы не имеющей решения.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Madf » 02 фев 2018, 12:08

ritor писал(а):Нифига.
Сейчас и так запитан от ибп, что позволяет хотя бы выключить безопасно.
Подключал к нему авто.акк, и даже трансформатором с него поднимал напряжение до рабочего-привычного ибпшке.
НИФИГА.
10-15минут и вырубается.

Из всего выше написанного понял только: "нифига" и 10-15 мин.
Первое - ничего не объясняет.
Второе - значит элементарное, ваш принтер добуя жрет, следовательно надо было брать ибп не на дешевые какие-нить 200 ватт, а нормальный, а чтобы работало дольше, можно попробовать купить к ниму доп. батареи и включить их параллельно. Впрочем как я понял борьба была с кратковременной борьбой перебоев в сети, а не долговременной работе на бесперебойнике. Ваши "принтера" печатать могут сутками, вам никаких запасов энергии не хватит, ибо КПД - утиль.
Madf
 
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: расшифровка схемы?

Сообщение Angel71 » 02 фев 2018, 16:39

:)
1.jpg
1.jpg (28.79 КиБ) Просмотров: 288

2.jpg
2.jpg (10.67 КиБ) Просмотров: 288
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10052
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1


Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Mail.ru counter