roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Сетевой разделительный трансформатор

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение -= Александр =- » 17 сен 2014, 19:26

Хочу рассказать про полезный прибор - разделительный трансформатор. Понадобилось мне тут поковырять источник импульсный, а осциллограф-приставка через компьютер заземлен. Как быть? Если щуп на горячую землю источника поставить - компьютеру и приставке копец будет моментально. Да и для здоровья контакт с фазой не полезен. Выход простой - сделать трансформатор 220-220В. Способов много - от перемотки ЛАТРа до соединения двух одинаковых трансов вторичками друг к другу. Я покопался в загашнике и нашел там здоровенный зеленый транс ТА-236 советского производства. Соединил вторички и получил с них 220В. Нагрузку осиливает до 150 Вт - вполне достаточно. Можно смело хватать рукой за его выход и за батарею - ток не потечет. Изоляцию все ТА и ТАН держат больше киловольта, за это можно не опасаться. Всем кто имеет дело с сетью и источниками питания - очень рекомендую заиметь такой девайс.

Clip.jpg
Схема разделительного трансформатора


Для питания неисправных и неизвестных нагрузок предусмотрено включение через лампу накаливания. Очень помогает при ремонте дохлых импульсных источников питания.
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение Andrew S » 17 сен 2014, 21:04

ИБП гальванически развязывает сетевое 220 с нагрузкой. Еще его можно использовать как источник 380В.
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение Myp » 17 сен 2014, 21:09

обычный ИБП никоим образом не производит развязку, выход там проброшен напрямую от входа.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15912
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение -= Александр =- » 18 сен 2014, 03:17

Andrew S писал(а):ИБП гальванически развязывает сетевое 220 с нагрузкой. Еще его можно использовать как источник 380В.

ИБП в режиме работы от сети не разделяет. Только при работе от батарей или при двойном преобразовании, что далеко не все умеют. Да и там в любом случае будет не синус, а некая его подобия, которая тоже зависит от навороченности ИБП.
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение Andrew S » 18 сен 2014, 05:27

Доказательства будут? Или схемку не будем разбирать?
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение elmot » 18 сен 2014, 07:58

Нна.
http://en.wikipedia.org/wiki/Uninterrup ... .2FStandby
Более того, UPS не обязан отвязывать выход от сети, вполне может быть, что один из выходных проводов замкнут на один из входных постоянно, независимо от типа и режима UPS.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение Myp » 18 сен 2014, 09:38

так и есть, у дешевых офисных вариантов ~ 1 кВА просто кусок провода с входного разъёма на выходной.
второй провод через релюшку на плате.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15912
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение -= Александр =- » 18 сен 2014, 17:13

Добавил схему в заголовок - может кому пригодится.

Про ИБП - несерьезно это. Компьютер и осциллограф стоят в 100 раз дороже куска советского железа на базаре и вилки с розеткой. Да и на собственной электробезопасности я бы не стал экономить. Пару раз хорошо стукало от импульсников - больше как-то не хочется) Как в ИБП релюшка не вовремя переключится - и копец.
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение elmot » 18 сен 2014, 17:39

Слова не мальчика, но мужа, к тому же импульсником не раз стукнутого :P
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение -= Александр =- » 18 сен 2014, 17:50

Стукнутого-то ладно, все мы электронщики такие) Наблюдал однажды страшный ужас: рентгеновский источник на 50 кВ родом из 50-ых. Кабель прошибло и попало на корпус. А корпус конечно без заземления. Вот он и заземлился через компьютер, к которому была подключена регистрация. Когда из мыши и клавиатуры фигачит дуга в рамку стола - можно кирпичами обосраться... А все от многолетнего болтоположения на технику безопасности. Тут бы конечно никакой разделительный транс бы не спас, но это к тому что все надо делать как положено, а не колхозить абы работало.
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение Andrew S » 19 сен 2014, 03:05

-= Александр =- писал(а):Добавил схему в заголовок - может кому пригодится.

Про ИБП - несерьезно это. Компьютер и осциллограф стоят в 100 раз дороже куска советского железа на базаре и вилки с розеткой. Да и на собственной электробезопасности я бы не стал экономить. Пару раз хорошо стукало от импульсников - больше как-то не хочется) Как в ИБП релюшка не вовремя переключится - и копец.

А 3-ёх кг совковый транс 150 Вт-ный 79-ого года - это серьезно, логика железная. Схема двойного преобразования уже давно используется в ИБП, на моем старом APS - ИБП есть розетки отдельные с защитой от перегруза, там это сделано примитивно (8 амперный предохранитель) и On-Line выходы, они идут на прямую от транса, нету там никаких соединений дополнительных, синусоида после транса вполне приличная, чтобы не ударило током - вешаем узо. На радиокот есть хорошая статья по превращению УПС-а в регулируемый БП переменного тока.
Кроме того, вы получаете защиту от короткого, перегруза и от всяких бросков напряжения, перенапряжений и автономное питание при пропадании U.
Вложения
2014-09-19 02-57-42 apc_backups_250i_400i_600isxems.pdf_1.png (2554×1868) – Yandex.png
2014-09-19 02-57-42 apc_backups_250i_400i_600isxems.pdf_1.png (2554×1868) – Yandex.png (26.75 КиБ) Просмотров: 1288
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Сетевой разделительный трансформатор

Сообщение -= Александр =- » 19 сен 2014, 17:29

Ну я ж не спорю, что есть хорошие ИБП, которые это умеют. Но всякий офисно-домашний ширпотреб обычно устроен куда проще. Серьезно - это на работе - нормальный сертифицированный разделительный транс на 500 ва. А тот что я тут привел - годный вариант для дома нахаляву)
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич


Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3

Mail.ru counter