roboforum.ru

Сигнал к 3Д-телевизору подходит кабелем HDMI 15-метров, рядом работают несколько 3х-фазных устройств.
В момент включения либо отключения этих устройств сигнал на 3Д-ТВ теряется и настройки 3D сбиваются.
Электродвигатели 3-хфазные, обмотка контакторов 24V - паралельно обмотке подключил диоды - не помогает ! так же подключал конденсаторы начиная с 0.1мФ заканчивая 1мФ. частично помогает - т.е. через раз дает помехи.
- почти на всех кабелях установленны феритовые наконечники (фильтры) !
- где искать грабли ???
Спасибо !

передавать сигнал другим способом, не по кабелю
или переложить кабель в другое место
или пропихнуть кабель в стальную трубу

Заменить реле на твердотельные с включением в нуле.

Либо (если именно индукция в обмотках виновата а не коммутация нагрузки) сделать включние и выключение с меньшей скоростью.

диод желательно не какой попало, а очень быстрый и резистор можно параллельно катушке добавить.

Попробовать замотать кабель алюминивым скочем, скотч к земле телевизора и компа. или кабели силовые так же, но просто к земле.

Плюс - тип урпавления 3 фазником?

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Кондюки дать 10нф 100нф 1мФ, Да все три, каждый на свою полосу частот идет. Диоды лесом.

Myp писал(а):передавать сигнал другим способом, не по кабелю

например hd wireless ? уверенны что радио-помех больше не будет? остальные предложенные вами варианты не выход из ситуации

avr123.nm.ru писал(а):Либо (если именно индукция в обмотках виновата а не коммутация нагрузки) сделать включние и выключение с меньшей скоростью. диод желательно не какой попало, а очень быстрый и резистор можно параллельно катушке добавить.

- если честно я впервые столкнулся с данным феноменом а вы как думаете в чем причина помех на ТВ в момент включения пускателя ? должен обратить ваше внимание что обмотки пускателей разные для открытия дверей пускатели 24VDC-каким номиналом резисторы и какие диоды вы посоветовали бы ? на другую группу контактов пускатели 24VACна переменку диоды не воткнешь...

Aseris писал(а):Попробовать замотать кабель алюминивым скочем, скотч к земле телевизора и компа

-так внутри любого кабеля есть и алюминиевая оплетка и проволочная сетка -смысл еще городить лишний экран ?

или кабели силовые так же, но просто к земле

-не реально каждый проводок экранировать, может в другом месте грабли искать?

Плюс - тип урпавления 3 фазником?

обыкновенный пускатель (контактор) - я вот вопросом задался попутно, дело в том что комп и ТВ находятся на определенном расстоянии, и возможно еще подключенны на разные фазы 3-х фазного питания ! -может ли сдвиг по фазе быть причиной помех ? дело в том что от других устройств включенных в сеть с другой розетки помех не возникает !

Myp писал(а):или переложить кабель в другое место
или пропихнуть кабель в стальную трубу

Еще раз задался вопросом - почему другие электромеханические устройства не дают реакцию помех на 3Д-ТВ кроме одного устройства запитанного в общую трехфазную розетку ??? ведь на заводе работает куча устройств с большим потреблением электроэнергии и ЭДС-импульсы пускателей у которых намного превышают ЭДС-импульсы одного отдельно взятого устройства!!!

экран дело такое... вроде есть, а вроде и не экранирует.
кабель полноценный, круглый?
ато в плоских кабелях экранируют только группы проводов, а в круглых кабелях есть ещё дополнительный общий экран.

вопрос с розеткой легко проверить удлинителем, переткнуть в другую розетку на другую фазу.

Из моего опыта: источник помех - все что разрывает ток через индуктивную нагрузку, в первую очередь пускатели. Как боролся я (у меня были электромагнитные клапаны). Параллельно обмоткам поставил варистор на 390В, и еще параллельно же последовательную RC-цепочку (0,01 мкФх630В, 39 Ом х 1Вт). В моем случае помогло. Управлял клапанами через твердотельные релюшки с переключением в нуле.

Myp писал(а):кабель полноценный, круглый?

да, круглый (купил самый дорогой и качественный)

вопрос с розеткой легко проверить удлинителем, переткнуть в другую розетку на другую фазу.

все перепробовал - даже через UPS подключал бессполезно !!!

Radist писал(а):Из моего опыта: источник помех - все что разрывает ток через индуктивную нагрузку, в первую очередь пускатели. Как боролся я (у меня были электромагнитные клапаны). Параллельно обмоткам поставил варистор на 390В, и еще параллельно же последовательную RC-цепочку (0,01 мкФх630В, 39 Ом х 1Вт). В моем случае помогло. Управлял клапанами через твердотельные релюшки с переключением в нуле.

у меня пускатели 24V AC и DC если вас не затруднит можете схемку начеркать, как подключить в моем случае? спасибо!
P.S. варистор 300В подключил не помоглo.

Radist писал(а):Из моего опыта: источник помех - все что разрывает ток через индуктивную нагрузку, в первую очередь пускатели. Как боролся я (у меня были электромагнитные клапаны). Параллельно обмоткам поставил варистор на 390В, и еще параллельно же последовательную RC-цепочку (0,01 мкФх630В, 39 Ом х 1Вт). В моем случае помогло. Управлял клапанами через твердотельные релюшки с переключением в нуле.

у меня эл-магнитные клапаны управляются ШИМ-ом, от них проблем нет. а вот пускатели 24В AC и DC дают помехи, собрал RC-цепь не помогло, я так понял цепочку нужно подключать паралельно обмотке пускателя ? или на контакты пускателя ?
Кстати, ЭДС-помехи возникают именно на этом устройстве - хотя рядом работают более мощные устройства, от них помех не возникают, я попробовал подключить в другую розетку-бессполезно, - так же отключал ИПБ вообще от сети - все равно есть помехи.

Можно в сторону оптики подумать, гнать видео через сеть а на монитор какой нить комп простенький дать. Хотя и обычной витухи хватит... там уже помехозащищенность заложена.

Вобще взять комп прицепить за теликом, ток SSD накопитель юзать и удаленно запускать на нем задачи...

А вобще - экранировка наше все, не везде она качественная... и плюс екран не подключеный к земле это пшик. А комп и телик в обязательном порядке питать из одной фазы и обязательно их земли соеденить - иначе скоро ктото из них згорит

Можно в сторону оптики подумать

- немного не ясно относительно оптики - это "оптопары" или "оптокабель"?

гнать видео через сеть а на монитор какой нить комп простенький дать.

- я думал над этим вариантом но один недостаток - функция 3Д в ТВ срабатывает только при подключении к нему кабеля HDMI-1.4 соответственно дешевым компом не отделаешся, да и сигнал 3Д это два файла 1920х1080

Aseris писал(а):Хотя и обычной витухи хватит... там уже помехозащищенность заложена.

- что такое "витуха" ?

Параллельно обмоткам поставил варистор на 390В, и еще параллельно же последовательную RC-цепочку (0,01 мкФх630В, 39 Ом х 1Вт)

Вообщем электродвигатели которые открывают двери - они трехфазные - а вот тормозные диски расчитана на 24V DC -они сильный импульс пускают в эфир -начиная с радиочастоты (динамики издают характерный звук) заканчивая 3DTV я пробовал RC-цепочку, диоды, варисторы - ни что не помогает !!! где искать грабли ???

P.S. в сети нашел график подбора номинала компонентов RC-цепи, думаю многим будет полезна

Поздновато я прочитал, да вы и сами уже поняли, что надо цепочку ставить параллельно контактам. Любая индуктивность запасает ток, прерывание которого и дает электромагнитную индукцию. Грубо говоря - контакт искрит (напряжение скачком повышается до напряжения пробоя воздушного промежутка). Конденсатор не позволяет напряжению изменяться скачком, а резистор рассеивает поглощенную энергию. Варистор "режет" напряжение выше своего порога (ниже порога для схемы его как-бы нет).

а вот тормозные диски расчитана на 24V DC

Вобщем, делать комутацию тормозов на тиристоре или на полевом транзисторе и немучатся.

Витая пара (в простонародье витуха) - имелось ввиду сетевой кабель ETHERNET. т.е. обычная сесть 100BaseT.

оптика - бывают специализированные удлинители где в разьемах стоят преобразователи в оптический сигнал. Его передают по оптоволокну. Используется для агресивных сред, видел для RS232 , RS485.

ТАБЛЭТКА