roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Помогите с выбором 3D принтера

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение Hitmanki » 24 дек 2019, 15:48

Здравствуйте, новичек в аддитивных технологиях, хочу купить готовый принтер до 30000 т.р. Печатать в основном планирую ABS пластиком. Посоветуйте производителя, планирую заказывать с AliExpress.
Hitmanki
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 24 дек 2019, 12:43

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение setar » 24 дек 2019, 22:36

до 30тр это не готовый принтер, это лишь конструктор "очень умелые ручки".
особо советовать нечего, все равно это будет "проходная модель"
если хотите именно готовую - берите на авито с рук, у тех кто все грабли уже исправил.
По производителям просто - поиск на али "3d принтер fdm", сортируете по заказам
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение esisl » 24 дек 2019, 22:50

Я брал у bustep
forum29/topic15297.html

Если он еще работает - искренне рекомендую
esisl
 
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение Angel71 » 25 дек 2019, 15:25


для абс очень желательно bltouch и термокамера, но до 30 прям в комплекте не припомню ни одного нормального. датчик уровня если сразу не идёт с принтером, изучить, можно ли на выбораный потавить и на сколько это легко/проблемно. камеру (с подогревом или без, если просто от сквозняков и печать небольших объектов) сделать самому совсем не сложно.
если не знаете, зачем вам нужен принтер ("печать абс" это слишком лаконично) и какой, смысла сходу вбухивать деньги не особо. так что можно начинать рассматривать с бюджетных надёжных и провереных дрыгостолов (эндер, торнадо,... единственно эндер это прям почти без затей под абгрейды - по сути максимум блтач и кожух, иначе лучше сразу брать другой) и смотреть в сторону более дорогих (с модной механикой и т.д.), когда более-менее решите, что оно вам действительно надо.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10574
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение Hitmanki » 26 дек 2019, 11:26

Посмотрел обзоры на принтеры, почитав отзывы выбрал два варианта под мои требования:
1.Sapphire Pro
2.Creative3D Elf
Но пока раздумываю, эти модельки под себя надо дорабатывать, у эльфа нет верхней крышки, боковины отдельно продаются. У Creative3D можно выбрать при заказе direct либо bowden экструдер.
Hitmanki
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 24 дек 2019, 12:43

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение Angel71 » 26 дек 2019, 19:28

"под мои требования", "Но пока раздумываю" :) это называется "пойди туда-не знаю куда, принеси то-не знаю что". удачи конечно, но от других вы сейчас чего хотите? определились с одному вам известными требованиями, так выбирайте.
стенки от сквозняков или термокамера, начиная с простого варианта с фольгированным утеплителем (строительный или хоз. рынок. и т.д.). если это величайшая проблема, то при неадекватной оценке принтера (возможности, не учёт потенциальных проблем и т.д.) появятся куда более реальные и серъёзные проблемы. там без всего этого после получения нужно будет не затягивать и для начала собрать и всё тщательно проверить на предмет брака.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10574
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение taoo777 » 15 фев 2020, 20:16

Добрый день.
Прошу совета - какой принтер купить?
Дочь (9лет) насобирала карманных денег и требует 3D принтер - хочет быть архитектором))
Почитал обзоры-отзывы-сравнения и образовался вот такой предварительный список:

CREALITY Ender 3 Pro
CREALITY CR-10 Mini
Flsun QQ-S Pro Delta
Flsun Q5 Delta
Artillery Sidewinder X1
Flying Bear Ghost 4І
- Ваш вариант?

По деньгам - $150-$350
Размер печати от 20х20х20.
Печатать будем все, от игрушек до бытовых потребностей.
Критерии выбора - качество печати, всеядность, долговечность, съемная поверхность стола.
Настройки не боюсь, с техникой дружу, улучшать принтер скорее всего руки будут чесаться.
Покупать буду в Прагу с европейского warehouse какого-нибудь магазина с Али.
Большое спасибо!
taoo777
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 фев 2020, 18:28

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение setar » 17 фев 2020, 13:03

Какой город?
самый правильный совет - в эту сумму и этот габарит поискать в сообществе печатников нормально доработанный принтер с которого хозяин уже вырос. Только не на барахолке типа авито, а в сообществе где этого конкретного продавца знают, чтобы не нарваться на изделие с неустранимыми проблемами.
Модель значения не имеет, в эту цену все одинаково потребует приложения прямых рук.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение taoo777 » 17 фев 2020, 15:54

setar писал(а):Какой город?
самый правильный совет - в эту сумму и этот габарит поискать в сообществе печатников нормально доработанный принтер с которого хозяин уже вырос


Живу в Праге, Чехия.
taoo777
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 фев 2020, 18:28

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение Angel71 » 17 фев 2020, 16:22

из перечисленного нормальное это только от креалити. медведь это приключения на одно место. дельта принтеры совершенно не для новичков + что бы дельты нормально печатали, у них должны быть очень качественные детали, а они очень дорогие.
эндер это самый бюджетный, он отлично подходит на роль первого принтера. новый нужно проверить, есть ли бракованые детали, немного настроить и при необходимости немного погонять по оси z. в моём сначала идеально печатал, потом по z начало немного подклинивать винт-гайку. погонял немного по z, притёрлось, вал почистил, смазал и больше проблем не было. на сколько такое часто с z, не в курсе, но полно людей, у которых этой проблемы не было. конструкция очень простая и недорогая -> лёгкость в настройке, из расходников по деталям это посути только сопла и колёсики, которые что с подшипниками, что без (подшипник легко из старых переставляется, пачка за 20-30 вообще копейки стоит). если их сильно не затягивать, колёс хватает на долго. нормальные бронзовые сопла есть у тринглабс, стоят чуть дороже китайского шлака, не экономьте на спичках. зачастую основное и иногда единственное сопло это 0.4. для детализированной печати можно меньше, допустим 0.3, 0.2 или 0.15 (могу ошибаться, но вроде самое популярное при печати миниатюр или когда хорошая детализация нужна).
эндер "из коробки" печатает качественно. может и очень качественно, но это уже вопрос, сможете ли настроить. сразу можно смело сносить прошивку и залить марлин. в штатной (могли со временем одуматься и изменить) отключена зашита нагревателей, зато включена бесполезна запись данных для продолжения печати после сбоев. сд карте от записи в один и тот же участок не очень хорошо - когда плохой контак или ресурс у ячеек улетучивается, происходят сбои при считывании или записи, а все или почти все современные карты при этом наглухо блокируются для записи (на сколько мне известно, никакой сервисный софт не способен снять блокировку).
единственный необходимый апгрейд это что-нибудь направляющее для филамента. если расположить катушку как тут (они без катушки зачем-то сфотографировали, обвёл красным где она крепится)
1.jpg

пруток будет под углом входить и гарантированно очень быстро сгрызёт пластиковую деталюшку на экструдере. как временное решение на паре скрепок сделал, потом планировал сделать более нормальное на подшипниках... :ROFL: иногда нет ничего более постоянного, чем временное. :pardon: на скрепках отлично уже очень долго работает, а если работает, нечего туда и лесть.
в pro версии особой необходимости нет. толку от двойного профиля по y никакого. магнитный коврик я бы не брал, от слова совсем. калёное стекло отличная штука. единственно мне эндеровский (шло в наборе "ender-3x")с покрытием не очень нравиться - пару кг мелких деталей и покрытие немного испортилось. сейчас пшикаю клеем для fdm печати и всё отлично, почти (узорчик в точечку немного не нраиться, лучше бы было гладкое стекло без покрытия, хотя это мелочи). блок питания от meanwell конечно немного лучше, если он не китайская подделка. а фирменый он или подделка у них, понятия не имею.
из необязательных апгрейдов это bltouch и кожух (есть у них же готовые или сделать самостоятельно). при печати pla и petg кожух совершенно не нужен. по мелочам можно для пружинок из абс иил петг такую штуу на пружины, клипсу для бобины с филаментом на подобии, направляющую для сд-карты, на профиль крепёж светодиодной ленты, насадка для чуть лучшего обдува и т.д. если будет в кожухе, всё печатаемое для принтера должно быть не из pla, а из пластиков с более высокой температурой размягчения (abs, petg,...).
брать эндер что бы менять потом менять в нём, допустим управляющую плату (процессор другой, больше разъёмов для подключения чего-нибудь, возможность менять драйвера,...) или блок питания, смысла может и не быть - не исключено, что во столько же выйдет другой принтер, где всё нужное уже есть. кроме креалити, к примеру есть tevo, у них есть несколько бюджетных хороших принтеров.
cr10-mini в паре моментов (к примеру, блок электроники отдельно и можно за кожух вынести), но в общем не особо существенные.

п.с. в принтерах пока что зачастую нет защиты по питанию (нагреватели экструдера и стола). крайне желательно не оставлять принтер без присмотра - уходить куда из дома, начинать печатать и идти спать,... вероятность возгорания хоть и небольшая, но и не нулевая. не думаю, что если не повезёт, вам будет разница - вы один из сотни, тысячи или миллиона, кому не повезло. так что сразу думайте, не оставлять, подумать можно ли и как для выбранного принтера сделать защиту или где/как разместить принтер, что бы при возгорании не устроили пожар в квартире или не задохнулись от дыма.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10574
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение taoo777 » 17 фев 2020, 22:41

Angel71 писал(а):из перечисленного нормальное это только от креалити

Вот просто ОГРОМНОЕ спасибо за ответ.
Все "разжеванно" - именно как мне сейчас и нужно.)
Когда куплю принтер - появится куча вопросов, конечно же.
Если можно, постучусь к вам в личку потом, можно?
taoo777
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 фев 2020, 18:28

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение Angel71 » 18 фев 2020, 00:14

если не горит, перед покупкой ещё хотя бы немного дополнительно изучите про принтеры в общем (типы кинематик, обзоры и т.д.), у каждого свои условия при выборе.
https://www.youtube.com/user/SorkinDmitry/videos
https://www.youtube.com/channel/UC4HMPEiKZo0-KOcnyHpvnUA/videos
https://www.youtube.com/user/beginnerelectronics/videos
и т.д.
личка плохая идея. тут есть и другие владельцы и эндеров и кучи других принтеров + есть люди, которые сталкивались при печати с проблемами, с которыми я не сталкивался или в общем разбираются в принтерах намного лучше. не сможете тут найти ответа, ещё как минимум есть 3dtoday. часть людей бывает и тум и там, часть только тут или только там.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10574
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение taoo777 » 18 фев 2020, 18:26

Angel71 писал(а):если не горит, перед покупкой ещё хотя бы немного дополнительно изучите про принтеры в общем (типы кинематик, обзоры и т.д.), у каждого свои условия при выборе.


Спасибо за ссылки, постепенно просмотрю.
Определился, что буду покупать Ender-3 Pro. Как раз у Clreality есть в Чехии склад, за 4-7 дней обещают привезти..
Посмотрел один канал на youtube и уже чешутся руки укрепить раму, перевести xy на рельсы и установить второй вал на z.
С 3D печатью пока имел контакты только на уровне 3D ручки =), но понятно, как влияют механическая стабильность и износостойкость.
Потом, в собранный принтер, наверно, такие изменения вносить будет труднее?
Нехватает пока что какой-нибудь полностью нубской обучалки для старта. Как по сборке Ендера (на что обратить внимание и тд), так и по софту...
taoo777
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 фев 2020, 18:28

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение Angel71 » 18 фев 2020, 22:26

вслед за tc решили купить первый попавшийся и потом чуть ли не всё переделать? хочется немного более шустрый, есть другие модели (тево флеш и т.д.). хочется ещё немного шустрей, это сразу смотреть в сторону corexy на рельсах с хорошей жесткостью. ещё быстрей, для небольших моделей подойдёт фотополимерный принтер. детали можно обрабатывать, в том числе и склеивать (в зависимости от модели, иногда возможно и большую из нескольких частей сделать). а взять бюджетный дрыгостол, что бы потом пытаться заменить всё или почти всё... это очень увлекательная затея.
повторю один секрет - fdm принтера печатают или медленно или очень медленно.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10574
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Помогите с выбором 3D принтера

Сообщение taoo777 » 18 фев 2020, 22:38

О шустрости не задумывался - не для промышленного производства беру)
А вот долговечность и стабильность - да. Да и любовь к улучшайзингу никуда не деть...
taoo777
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15 фев 2020, 18:28

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6

Mail.ru counter