roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Емкостной датчик

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Емкостной датчик

Сообщение Начинающий » 11 сен 2019, 12:59

Доброго времени суток.
Решил прикрутить на свой принтер емкостной датчик, т.к. индуктивный при использовании алюминиевого скотча приходится опускать столь низко, что временами он задевает те сопли, которые появляются при печати мостов и вся печать летит к черту, т.к. координата при этом сбивается.
Подумал что емкостной будет видеть стекло или зеркало на заявленные 10мм.
Ага, ЩАС срабатывает примерно на том же растоянии от поверхности что и индуктивный 1-1,5мм, при том что питается от 12 вольт.
НО также заметил что если держу стекло в руке а второй приближаю датчик к стеклу, эта гадина срабатывает уже на 5-6мм от поверхности, но пока что не вкурил в чем дело. Думаю что наверно когда держу стекло получается заземление, от того он лучше и реагирует.
Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества, кто что думает по этому поводу, а может и знает в чем дело :D
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Емкостной датчик

Сообщение esisl » 11 сен 2019, 13:09

Элементарно. Ёмкость Вашего тела выше, чем металлической пластинки. Попробуйте закоротить эту самую пластину на минус питания ЧЕРЕЗ БОЛЬШУЮ ЁМКОСТЬ. Электролит на киломикрофарад :)

Естественно сначала потестить в ручном режиме.

P.S. Возможно не на массу, а на плюс, хз какая у Вашего датчика схемотехника внутре.
esisl
 
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Емкостной датчик

Сообщение Начинающий » 11 сен 2019, 14:34

Пробывал через кондер на 4700мк замыкать и стекло на +/- и сам сигнальный провод датчика не работаит. Пробывал к слову закорачивать при этом сам кондер резистором на 15КОм как у полевых транзисторов, которые если не закоратить и открыть так открытыми и останутся, тоже не помогло.
Датчик pnp LJC18A3-B-Z/BY нормально разомкнутый.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
ПХАХ кажется дошло. Там на попе датчика есть мааленький болтик, который как я думал держит эту самую попу датчика с лампочкой. Решил я его раскрутить и посмотреть что внутри, а он оказывается ничего не держит регулировочный :lol: покрутил его по часовой стрелке и растояние увеличилось, всего и делов то оказывается.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Емкостной датчик

Сообщение esisl » 11 сен 2019, 14:54

Век живи...
esisl
 
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Емкостной датчик

Сообщение Начинающий » 11 сен 2019, 15:48

Но оказывается не все так безоблачно, теперь когда выносишь датчик за пределы периметра стекла, начинает срабатывать в пустоту, а возвращаешь в пределы периметра стекла, работает как надо :/
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Емкостной датчик

Сообщение Начинающий » 14 сен 2019, 15:56

Хочется добавить еще одно предостережение.
ВСЕГДА когда покупаете NPN сенсор у китайцев на али распаковывайте ТОЛЬКО НА КАМЕРУ, ибо шлют все что угодно, но только не то что заявили, мне например один "продавец" выслал ДВА раза подряд PNP сенсор вместо NPN хотя после первой лажи договорились что вышлет верную модель :crazy:
В результате 3 месяца коту под хвост.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Емкостной датчик

Сообщение Начинающий » 15 сен 2019, 19:18

Работает вроде нормально, но как и писали люди здесь post309793.html?hilit=датчик#p309793
в 2014 году :D
Датчик по разному срабатывает на нагретом и холодном столе, на нагретом 0.4мм, на холодном столе 0.8мм, поэтому для ABS и PLA нужно будет прописывать в начальном куске в слайсере командой M851 Z Offset да и вообще для разных температур стола надо будет отдельно замерять Z Offset, как я понял. Но в целом как по мне не плохо - болтается в 5мм от столика, выше самого хотэнда.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Емкостной датчик

Сообщение esisl » 15 сен 2019, 19:26

Посмотрел "Dumb Busters" 1955 года
"Датчик высоты" образца 1942 года :)
esisl
 
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Емкостной датчик

Сообщение Начинающий » 15 сен 2019, 20:00

Сорян :oops: ссцылку не проверил, вот тут писали люди
[url]http://roboforum.ru/post309793.html?hilit=датчик#p309793[/url]
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Емкостной датчик

Сообщение Начинающий » 29 сен 2019, 09:41

В процессе эксплуатации выяснилось, что ёмкостной датчик действительно штука прихотливая к температуре и в случае неправильной эксплуатации бессовестно ВРЕТ на одну сотку как минимум.

Поэтому если вдруг кто то захочет такую вещь юзать нужно соблюсти следующие правила:

1) Выводим печатающую каретку на середину стола и поднимаем ее на высоту 50мм
2) Греем стол до необходимой температуры
3) Если используете обдув при печати, включаем обдув как при печати
4) Ждем как положено 15 минут чтоб не только стол, а еще и датчик термически стабилизировались.
5) Калибруем стол на два круга с датчиком

Как то так...
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Емкостной датчик

Сообщение Начинающий » 07 окт 2019, 15:23

Также в процессе эксплуатации датчика заметил, что после нескольких печатей, а порой и после одной, показания датчика уходят вверх на 1-2 сотки, за счет чего сопло становится ближе к столику и это негативно сказывается на качестве первого слоя.
Сначала думал что виноват крепеж датчика, однако этим крепежом был закреплен индуктивный датчик и такого замечено не было.
Затем думал что это происходит из-за касания сопла печатного столика, подставил датчик ближе к столику на 0.375мм и на это же растояние отдалил сопло от столика, чтоб не касалось вообще, не помогло.
Не деградирует же он так быстро....

Кто в курсе в чем может быть дело подскажите пожалуйста.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Емкостной датчик

Сообщение setar » 08 окт 2019, 13:11

от звезд на небе.
это емкостной барьерный датчик, предназначен не для повторяемого измерения а для детектирования объекта в зоне действия.
Про это писали уже много раз, он плавает от влажности, температуры, наличия излучающей радио частоту аппаратуры рядом и еще от десятка параметров (даже от наличия наблюдателя рядом с принтером).
Просто не нужно его использовать.
Есть более практичные альтернативы, взять тот же 3DTouch от триангл лабс

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
как вариант чуть подешевле можно взять предыдущую модификацию со стальным щупом
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Емкостной датчик

Сообщение Начинающий » 08 окт 2019, 20:00

Я немного поинтересовался применением таких датчиков и выяснилось что их применяют как для определения уровня жидкости в резервуарах, либо сыпучих веществ, так и в СТС устройствах, таких как плазморезы и лазерные CNC резчики. Насчет плазморезов не знаю а вот в лазерных резчиках металлов, где то слышал требуется фокусировка лазера на определенном растоянии от поверхности реза, правда не знаю насколько точная фокусировка требуется.
Также вот тут
https://cnc360.ru/komplektuyuschie-stan ... -datchiki/
почитал и выяснилось, что они не подвержены износу, поэтому вариант с деградацией датчика я исключил. Написано в самом низу страницы.

А вот тут
https://owen.ru/product/datchiki_emkostnie
ребята рассказывают как именно такие датчики работают и исходя из этого у меня возникло предположение что показания датчика могут гулять из-за просадки питающего напряжения, т.к. питаю я его от блока питания принтера, а там насколько я помню, может просаживаться напряжение в процессе работы принтера в зависимости от тех или иных факторов.
Решил попробывать подать на датчик напрядение 10 вольт через микросхему, т.к. мой БП на 12 и думаю что до 10 вольт на нем напряжение даже при самом неблагоприятном сценарии не упадет. О результатах после того как некоторое время поюзаю напишу.

Про датчики BLTouch я на форуме читал, что их многие тут используют, собственно у меня есть второй вариант с металлическим стержнем, который я брал для другого принтера, но на этом юзать его не хочу, да и к тому же в интернетах пишут что такие датчики купленные у разных продавцов бывает по разному прописываются в прошивке, так это или нет не знаю, но меня такая перспектива скажу честно не радует.
Ну и конечно спасибо.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Емкостной датчик

Сообщение setar » 08 окт 2019, 22:28

все блтачи прописываются в прошивке одинаково.
а жидкость и сыпучие материалы никогда не нужно измерять с точностью даже 0,1 мм - подумайте над этим.
хотя свой путь каждый выбирает сам...
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10643
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Емкостной датчик

Сообщение trengtor » 10 окт 2019, 12:23

Оффтоп, но подумываю сделать для своего принтера съемную (всё мелко и впритык, BLtouch просто не поместится) оснастку для часового индикатора. Как мне кажется, будет точнее и удобнее, чем при калибровке по измерительным щупам.
ZAV-mini (108x100x110, direct BMG, Lerdge-X)
Аватара пользователя
trengtor
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 19:15
Откуда: Москва
прог. языки: Pascal, PL/1
ФИО: Юрий

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9

Mail.ru counter