roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг сло

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг сло

Сообщение Gosic » 12 апр 2017, 20:04

Здравствуйте. Сделал 3D принтер. Вся механика движется замечательно, люфтов нет, ремни натянуты отлично.
Но есть интересная проблема: все детали печатаются с равномерным сдвигом около 30-40 градусов по вертикали на оси Х. Сначала думал, что проблемы в механике, но поменяв местами драйвера X и Y, увидел подобную проблему на оси Y. Т.е. дело не в механике. Сменил RAMPS 1.4, Arduino - результат такой же. Прошивки тоже менял - результат тот же (использовал Marlin 1.0.1, Marlin 1.0.2). Причем, есть интересный момент - когда печатаю коробочку (только стенки), то модель получается абсолютно ровной. Как только начинаю любое заполнение слоя, появляется смещение, которое одинаково сдвигается с каждым новым слоем в одну сторону. Если перекидываю ось или меняю направление движения по оси, то наклон тоже перекидывается в сторону. Никаких пропусков шагов нет, ток отличный. Такое ощущение, что проблема в прошивке, хотя, говорят, что она работает у многих нормально. Возможно, что я просто не знаю какой-то параметр компенсации наклона по оси. Скорости и ускорения менял от очень шустрых до черепашьих - наклон меняется незначительно. Воблинга нет, слои по вертикали лежат идеально, когда печатаю открытую коробочку. Может кто-то сталкивался с этой проблемой, ибо я уже за месяц перепробовал всё, что можно?!
Вложения
3d_printer_all.jpg
Сам принтер. Делался для фрезерного станка, но пока используется для принтера. Жесткость по оси Z очень хорошая. Остальные оси вообще не шевелятся :)
3d_printer_drivers.jpg
Драйвера
3d_printer_model2.jpg
При заполнении детали сдвигаются по слоям с одинаковым сдвигом.
3d_printer_model1.jpg
Деталь без заполнения делается абсолютно нормально по геометрии
Последний раз редактировалось Gosic 13 апр 2017, 16:51, всего редактировалось 2 раз(а).
Gosic
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 19:48

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение setar » 12 апр 2017, 21:39

перегрев драйвера и периодическое включение защиты от перегрева и как следствие равномерный пропуск шагов.
ставить радиатор, уменьшать ток или менять драйвер если два первых действия не помогают

Добавлено спустя 59 секунд:
Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг сло
ни в одной прошивке никаких параметров компенсации нет
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10366
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение Myp » 12 апр 2017, 21:58

Gosic писал(а):ток отличный

он не должен быть отличный, он должен быть нормальный, чтобы не перегревались драйвера и не перегревались моторы.
потрогай пальцем радиатор на драйверах, если палец не удержать - уменьши.
моторы кстати тоже не должны быть горячие.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17519
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение Gosic » 13 апр 2017, 09:11

setar писал(а):перегрев драйвера и периодическое включение защиты от перегрева и как следствие равномерный пропуск шагов. ставить радиатор, уменьшать ток или менять драйвер если два первых действия не помогают

Радиатор холодный, как и двигатели. Как я и писал, с током и перегревом проблем нет. Драйвера у меня TB6560 с воздушным дополнительным охлаждением. Двигатели NEMA 17 (еле греются).

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Myp писал(а):
Gosic писал(а):ток отличный

он не должен быть отличный, он должен быть нормальный, чтобы не перегревались драйвера и не перегревались моторы.
потрогай пальцем радиатор на драйверах, если палец не удержать - уменьши.
моторы кстати тоже не должны быть горячие.


Согласен. Драйвера еле теплые, как и двигатели. На драйверах выставлен ток в 1,2A.
Gosic
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 19:48

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение MEG » 13 апр 2017, 12:48

модель драйвера-то какая?

поставь на печать что-то большое (протяжённое). На больших прямых прогонах будет делать так-же. setar правду пишет.
MEG
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение Gosic » 13 апр 2017, 16:46

MEG писал(а):модель драйвера-то какая?

поставь на печать что-то большое (протяжённое). На больших прямых прогонах будет делать так-же. setar правду пишет.


Драйвера у меня TB6560 с воздушным дополнительным охлаждением. Двигатели NEMA 17 (еле греются). На длинных деталях делает то же самое, что на коротких.
Gosic
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 19:48

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение sergey2x » 13 апр 2017, 17:02

Gosic писал(а):по вертикали на оси Х. Сначала думал, что проблемы в механике, но поменяв местами драйвера X и Y, увидел подобную проблему на оси Y. Т.е.


А по оси X наклон пропал?
Если смена драйверов местами переносит проблему на другую ось, то проблема явно не в прошивке, а в драйвере. Или я чего-то не понял...
sergey2x
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 16:18
Откуда: СПб

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение setar » 13 апр 2017, 17:52

по любому проблема в драйвере, перегревается он или другая причина - если смена XY переворачивает проблему картины на 90 градусов то попробуй поменять проблемный канал с драйвером E.
если при этом проблема XY уйдет, то меняй драйвер
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10366
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение MEG » 13 апр 2017, 18:35

Gosic писал(а):
MEG писал(а):модель драйвера-то какая?

поставь на печать что-то большое (протяжённое). На больших прямых прогонах будет делать так-же. setar правду пишет.


Драйвера у меня TB6560 с воздушным дополнительным охлаждением. Двигатели NEMA 17 (еле греются). На длинных деталях делает то же самое, что на коротких.


я про то, что обычно перегрев драйвера приводит к его защитному отключению. причём реально за доли секунды драйвер (сам кристалл) остывает настолько что вновь включается и едет дальше. Именно с локальным перегревом кристалла связаны такие одинаковые сдвиги по диагонали (у corexy), глядя на оси можно не гадая узнать какой драйвер ресетится и проверить, может на нём радиатор отвалился. (у меня кстати перегревался драйвер - дальний от вентилятора обдува, что - логично).

И правильно советуют снизить ток. Пропуски от недостатка мощности выглядят как хаотические, упорядоченные - это перегрев.

Печатать длинные прямые советовал по своему опыту, когда столкнулся с тем-же. На маленьких моделях всё было норм, любая длинная прямая приводила к равномерным сдвигам туда-сюда. Выяснил что на мелких моделях из за частой смены направлений и прочего драйвер не успевал перегреться, а вот посредине длинных прогонов уходил в перезагрузку. модель выглядела на немецкий манер: один слой сдвиг 2 см в одну сторону, другой слой - такой-же в обратную. Это слайсер наслайсил заполнение слоёв перпендикулярно и драйвер всегда перегревался в строго определённый момент посреди длинной прямой на максимальной скорости.

PS эти драйвера уходят в перезагрузку на 170С. Т.е. греются крепко, так нельзя...
Последний раз редактировалось MEG 13 апр 2017, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
MEG
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение Myp » 13 апр 2017, 18:39

наскока я помню у тошибы нет защиты от перегрева, она просто дохнет
я бы рекомендовал выбросить TB6560 в помойку и взять хотябы пару DRV8825
нет причин их не брать при цене 80 рублей за драйвер.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17519
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение Gosic » 13 апр 2017, 20:28

setar писал(а):по любому проблема в драйвере, перегревается он или другая причина - если смена XY переворачивает проблему картины на 90 градусов то попробуй поменять проблемный канал с драйвером E.
если при этом проблема XY уйдет, то меняй драйвер


Менял, проблема не исчезает. Драйвера абсолютно рабочие. Grbl c CNC-шилдом работает идеально.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Myp писал(а):наскока я помню у тошибы нет защиты от перегрева, она просто дохнет
я бы рекомендовал выбросить TB6560 в помойку и взять хотябы пару DRV8825
нет причин их не брать при цене 80 рублей за драйвер.


У меня радиатор на TB6560 даже не нагревается. Да и двигатели тоже холодные. Что из ток в 1.2А, когда у них рабочий в 1,5А :) А вот A4988 грелись, поэтому я их на TB6560 и заменил. К слову, с A4988 была такая же проблема с осью X. Мистика :)

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
MEG писал(а):
Gosic писал(а):
MEG писал(а):
я про то, что обычно перегрев драйвера приводит к его защитному отключению. причём реально за доли секунды драйвер (сам кристалл) остывает настолько что вновь включается и едет дальше. Именно с локальным перегревом кристалла связаны такие одинаковые сдвиги по диагонали (у corexy), глядя на оси можно не гадая узнать какой драйвер ресетится и проверить, может на нём радиатор отвалился. (у меня кстати перегревался драйвер - дальний от вентилятора обдува, что - логично).

И правильно советуют снизить ток. Пропуски от недостатка мощности выглядят как хаотические, упорядоченные - это перегрев.


Ток у меня всего 1.2A. Самое забавное, что коробочки со стенками (любого размера) печатаются идеально, а только заполненные поверхности имеют сдвиг. Причем, при любой скорости работы. Если бы проблема была всегда, тогда понятно. А в таком варианте, как у меня, это что-то с чем-то :) Причем, если заменяю экструдер на фрезер, а RAMPS на CNC-shield, то эти же двигатели и драйвера работают отлично, без всяких сдвигов. Мистика :)

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:
sergey2x писал(а):
Gosic писал(а):по вертикали на оси Х. Сначала думал, что проблемы в механике, но поменяв местами драйвера X и Y, увидел подобную проблему на оси Y. Т.е.


А по оси X наклон пропал?
Если смена драйверов местами переносит проблему на другую ось, то проблема явно не в прошивке, а в драйвере. Или я чего-то не понял...


Да, на оси X наклон пропадал, ибо осью X становилась ось Y :) Но дело не в драйвере, а в выходе оси X с RAMPS, я просто менял там провода с осью Y, т.е. работал уже другой драйвер. Но дело и не в RAMPS, я их тоже менял. Попробую уменьшить ток c 1.2A до 1A или 0.8A, хоть двигатели и холодные. Все равно других вариантов уже нет :)
Gosic
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 19:48

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение MEG » 13 апр 2017, 21:32

ещё может так делать если выставлены запредельные ускорения. сдвигает всегда на одном и том же месте детали?
MEG
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение Diffid » 13 апр 2017, 21:35

Выше 1.2А не выставляется что ли?
Аватара пользователя
Diffid
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 19:50
Откуда: Коломна, МО
ФИО: Александр

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение setar » 13 апр 2017, 22:22

а можно лог результата запроса M503 ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10366
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Проблема с наклоном детали (регулярный равномерный сдвиг

Сообщение gosu » 14 апр 2017, 00:13

Еще такое может быть из-за проворачивания шпульки на оси двигателя, надо маркером метку поставить чтобы след был и на шпуле и на валу двигателя, и посмотреть после сдвига, провернуло ее или нет. Даже затянутая шпуля на валу без проточки может провернуться.
gosu
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 10:16
Откуда: Москва

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 12

Mail.ru counter