roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Дешевые растворимые поддержки

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Дешевые растворимые поддержки

Сообщение alexxy » 11 янв 2017, 02:57

Привет всем!

Я собрал у себя двухголовый экструдер (dondolo). И встал замечательный вопрос:
Как же дешево печатать пластиком с растворимыми поддержками?


Поскольку печатаю я в основном ABS то вариант печатать поддержки с помощью PVA отпал - у него температура когда он начинает закипать сравнима с температурой печати ABS..

Вариант печати поддержек HIPS хорош, за исключением одного но -- стоимость растворителя для HIPS слишком высока.

По этому я остановился на варианте поддержек из PLA. И это хорошо работает. PLA растворяется в щелочи и она очень дешева -- самый дешевый вариант покупаем жидкость "Крот" в хозяйственном магазине. Это щелочь. В нём поддержка из натурального PLA растворяется примерно за 1-2 дня, если не греть, при этом ABS остается нетронутым =)
alexxy
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение Alexus12 » 11 янв 2017, 05:33

Я думал что лучшие поддержки это PVA и они простой водой растворяются...
Noname + Arduino + RAMPS 1.4 + Marlin (не понравился)
Noname (CoreXY) + MKS SBASE v1.2 + MKS TFT28 v1.2 + E3D V6 1,75 мм (боуден) (в процессе эксплуатации)
Alexus12
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 01:43

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение alexxy » 11 янв 2017, 16:26

Alexus12 писал(а):Я думал что лучшие поддержки это PVA и они простой водой растворяются...


Это если PLA печатать ;) Вообще общая стоимость (филамент + растворитель) это таки PLA + щелочь. Дешево и сердито

Для HIPS (1 кг стоит от 500 ру) но там растворитель стоит от 1000 ру за литр
Для PVA (1 кг стоит от 3500 ру) растворитель вода..
Для PLA (1 кг стоит от 500 ру) растворитель щелочь (например крот, ~50 ру за литр)

Так что смотрите сами что выгоднее ;)
alexxy
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение Diffid » 11 янв 2017, 17:52

Не покажете пример такой печати?
Собранный Mendel90 (валы 10мм, RAMPS 1.4 + Marlin)
В процессе CoreXY на алюм. профиле
Аватара пользователя
Diffid
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 19:50
Откуда: Коломна, МО
ФИО: Александр

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение alexxy » 11 янв 2017, 18:55

Diffid писал(а):Не покажете пример такой печати?


Пример с неубранными поддержками? И потом с убранными?
alexxy
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение Diffid » 11 янв 2017, 19:14

Готовое изделие. Хотя конечно было бы интересно видеть все этапы :).
А как руками поддержки из PLA отдираются? Как сильно он к ABS липнет?
Собранный Mendel90 (валы 10мм, RAMPS 1.4 + Marlin)
В процессе CoreXY на алюм. профиле
Аватара пользователя
Diffid
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 19:50
Откуда: Коломна, МО
ФИО: Александр

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение alexxy » 11 янв 2017, 19:21

Ок. Выложу. Я вообще это делал что бы можно было модели белков печатать ;) Что то типа такого
Вложения
trp-cage.stl
trp-cage
(6.72 МиБ) Скачиваний: 46
alexxy
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение Zusul86 » 11 янв 2017, 19:29

alexxy писал(а):Так что смотрите сами что выгоднее ;)

Я вот не понимаю, почему до сих пор никто в слайсеры не добавил комбинированные поддержки. Типа основание поддержки из основного материала, а между ним и моделью прослойка растворимого. Или вместо прослойки тот же материал но расслаивающийся из-за печати на пониженной температуре.
Zusul86
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение alexxy » 11 янв 2017, 19:33

Zusul86 писал(а):
alexxy писал(а):Так что смотрите сами что выгоднее ;)

Я вот не понимаю, почему до сих пор никто в слайсеры не добавил комбинированные поддержки. Типа основание поддержки из основного материала, а между ним и моделью прослойка растворимого. Или вместо прослойки тот же материал но расслаивающийся из-за печати на пониженной температуре.


Посмотри stl из поста выше и станет понятно что только растворимые поддержки спасут ;)
alexxy
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение Myp » 11 янв 2017, 21:06

Zusul86 писал(а):почему до сих пор никто в слайсеры не добавил комбинированные поддержки

обычные поддержки и то чёрт знает как делаются, куда уж до таких сложностей.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 16643
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение buchkg » 11 янв 2017, 22:16

Тоже интересно посмотреть пример после растворения пла щелочью. Автор выложите видео с вашим dondolo. Я себе тоже планирую его делать. Как. У вас дела с калибровкой ? После смены сопел сдвигов нет ? Как с повторяемостью слоев ?
buchkg
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 22:32

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение how_eee » 11 янв 2017, 22:55

+1 к видео про дондоло и щёлочь с пла.
Аватара пользователя
how_eee
 
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:42
Откуда: Ташкент, Питер, Москва

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение Diffid » 11 янв 2017, 23:27

Я тоже дондоло делал, даже попечатал немного костей игральных. Но были проблемы с повторяемостью, какой то кривой получился, а когда допилил качество- серва сдохла :D так что пока на полочку отложил. Вообще хорошая штука, особенно запоры для неактивного сопла, соплей вообще не было. Только тяжёлый он, максимум 50-60 мм/с печатал.
Думаю лучше него- только скопировать двойной экструдер от Picaso :)
Собранный Mendel90 (валы 10мм, RAMPS 1.4 + Marlin)
В процессе CoreXY на алюм. профиле
Аватара пользователя
Diffid
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 19:50
Откуда: Коломна, МО
ФИО: Александр

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение alexxy » 11 янв 2017, 23:43

Давайте дискусс дондоло перенесем в отдельный тред ;) у меня вполне повторяемо
alexxy
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 22:58

Re: Дешевые растворимые поддержки

Сообщение setar » 12 янв 2017, 14:06

Zusul86 писал(а):Я вот не понимаю, почему до сих пор никто в слайсеры не добавил комбинированные поддержки. Типа основание поддержки из основного материала, а между ним и моделью прослойка растворимого. Или вместо прослойки тот же материал но расслаивающийся из-за печати на пониженной температуре.

Это есть и всегда было в KISSlicer, с самых первых версий.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Уточню : оба варианта - и прослойка поддержки ("подушки" низ и верх) из альтернативного материала (растворимого) а само тело поддержки из обычного пластика.
И уменьшение адгезии верхнего и нижнего слоя "подушки" поддержек двумя способами: печать по высоте меньше основного слоя (например можно пропустить слой или пол слоя) и уменьшение потока в этих "подушках"
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 14

Mail.ru counter