roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 20:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 01:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30
Сообщения: 7
AluCoreXY

Вложение:
Core_xy_V5.jpg
Core_xy_V5.jpg [ 160.73 КиБ | Просмотров: 3239 ]


Цель
    Точность, скорость, надежность, красота
    Минимум самодельных деталей: крепление и электроника - Китай, корпус - местные материалы.
    Минимум єлектроинструментов: сверлильный станок, болгарка.
    Усовершенствование на будущее - подогрев стола, бокс, два экструдера и т.д.
Конструкция
    Габарит: высота - 603 мм; ширина - 446 мм; глубина - 466 мм
    Поле печати: 250х250х400мм - при одном єкструдере
Материал

Корпус:

    Станочный профиль 20х20 (40*8+60*4+37,3*2+23*2=680,6см == 7м)
    Метизы ещё не известно.
    Алюминиевая полоса 75х3 (44*2+7,5*9+9+10+7,5*2=189,5 см == 2м)
    Алюминиевый уголок равносторонний 40х3 (52 см + 44см == 1м)
    Лист поликарбоната 3 мм (44смx60см)*3 шт

Кинематика:

    Вал X 8мм - 34см 2 шт
    Вал Y 8мм - 40см 2 шт
    Вал Z 12мм - 60см 2 шт
    Фиксатор вала SK12 4 шт
    Фиксатор вала SK8 4 шт
    Фиксатор вала SHF8 4 шт
    Подшипники скольжения SC8UU 7 (8) шт
    Подшипники скольжения SC12UU 4 шт
    Шпилька трапециевидная d 8мм - 54см (1м)
    Гайка трапециевидная d 8 мм 1-2 шт
    Опорный подшипник KP08 1 шт
    Муфта эластическая 8mm 1шт
    Ремень T2 1,6м - 2шт
    Шестерня на мотор 2шт
    Ролики гладкие 2шт
    Ролики зубчатые 6шт
    Фиксатор ремня 2шт

Электроника - в процесе

У меня очень много вопросов в первую очередь к конструкции и кинематике. Помогите пожалуйста советом, критикой и похвалой конечно.

Вложение:
Core_xy_V5_1.jpg
Core_xy_V5_1.jpg [ 319.62 КиБ | Просмотров: 3214 ]
Вложение:
Core_xy_V5_2.jpg
Core_xy_V5_2.jpg [ 265.32 КиБ | Просмотров: 3214 ]
Вложение:
Core_xy_V5_3.jpg
Core_xy_V5_3.jpg [ 208.74 КиБ | Просмотров: 3232 ]

Вложение:
Core_xy_V5_4.jpg
Core_xy_V5_4.jpg [ 198.17 КиБ | Просмотров: 3221 ]
Вложение:
Core_xy_V5_5.jpg
Core_xy_V5_5.jpg [ 206.85 КиБ | Просмотров: 3199 ]
Вложение:
Core_xy_V5_6.jpg
Core_xy_V5_6.jpg [ 493.39 КиБ | Просмотров: 3204 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 11:54 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Консольный стол это плохо
Тяжелый аллюмо блоки в активной массе это плохо
Короткие подшипники скольжения это плохо
Консольное закрепление опорных валиков это ужасно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 29 июл 2016, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46
Сообщения: 104
На таких габаритах профиль 2020 не будет слабоват? Может 2040 лучше?
Шпилька 8 зло лучше ну хоть китайский хивин
Ось Z трапеция с одной опорой и жёстким сопряжением с мотором при такой длине воблинг стола обеспечен 100%

_________________
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Сообщения: 850
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат
Master987 писал(а):
Шпилька 8 зло лучше ну хоть китайский хивин


+1

Единственное, чтоб хоть как-то качество нормальное было... Цена так-то очень даже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 13:26
Сообщения: 9
Я тоже потихоньку пробую сделать принтер на фабричных деталях.
forum107/topic16657.html
Ваты стол 12 мм.
продольные 12 мм
поперечные в планах 10 мм.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Ремень скорее всего 12 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30
Сообщения: 7
Попробую ответить:

1. Вариант стола не окончательный. Много вопросов и вариантов.

2. Подшипники не особо короткие, стоят попарно. Тем более в перспективе заменю на бронзовые или фторопластовые.

3. Чем плохо консольное крепление валов. Уточните пожалуйста.

4. Профиль практично брать квадратный. 20х20 оптимально. Для сомневающихся 30х30, но цена*2. Тем более люфты, вибрацию и геометрию компенсирую задней и боковыми стенками 3-5мм (в зависимости от материалла). дно и верх алюминиевыми треугольниками 3мм. В перспективе передняя дверка и крышка для термобокса.

5. Механика стола - трепециевидный винт 8мм. Фоксация с двигателем через гибкую муфту 5->8мм. Другой конец в опорном подщипнике. Гайка бронзовая покупная. Но вариант самодельной из бронзы или фторопласта очень заманчив - ожно сделать любой формы и способа крепления на месте, компенсатор люфта и износа резьбы. Минус - покупка как минимум метчика на трапециевидную резьбу 8мм. Кстати кто в теме, поделитесь ссылкой на магазин.

6. Валы: ось Z - 12мм, ось Y - 8-12мм, ось X самая спорная. Для себя выбрал 8мм. Больше не целесообразно из-за роста масы и инерции. Но вот 6мм очень заманчиво, особенно при одном экструдере и дополнительном снижении масы подвижного блока. Но жесткость и вибация?????

Спасибо. Жду очередной порции критики, советов, опыта. Скриншоты отдельных узлов без проблем. Интересуйтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Сообщения: 850
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат
К слову просто: существуют полые валы. Они имеют уже сравнительно большой диаметр и жесткость, но вродь как существенно меньшую массу - я сейчас навскидку значения внешних и внутренних диаметров не вспомню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30
Сообщения: 7
Да есть такие. Но цена валов и особенно подшипников больше. А габариты еще больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2015, 17:32
Сообщения: 48
Откуда: Усинск, Республика Коми
13roma13 писал(а):
Минус - покупка как минимум метчика на трапециевидную резьбу 8мм. Кстати кто в теме, поделитесь ссылкой на магазин.


Тоже есть необходимость сделать гайки из фторопласта, но нет метчика, правда я еще не искал по магазинам. Но магазинный будет нарезать с люфтом, думал сделать метчик из куска шпильки, на токарном станке сточить резьбу под конус до базы, а потом сделать продольные вырезы. У меня шпилька 8мм с шагом в 1мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30
Сообщения: 7
Ну ты прям "ЗВЕРЬ". Метчик из куска шпильки...... Трудозатраты и результат абсолютно неадекватные. Варианта 2 - покупная гайка (да кроме диаметра резьбы, не забываем о шаге) или самодельная из бронзы или фторопласта. Делать под заказ очень круто. Разве что есть доступ к халяве. Люфт и точность с заводским метчиком будут явно лучше. А фторопластовые гайки в связи с эластичностью материала,как правило, люфтов не имеют. Так что метчик на трапецию оправданая покупка. Тем более, ели страсть к конструированию всяких станков непреодолима.

Посмотрите в гугле на самодельные гайки с компенсацией люфта и проработаным до мелочей креплением к корпусу. Многие смотрятся как инженерные шедевры. Уменшают вес конструкции и количество деталей, не говоря о монтаже и ремонте.


Последний раз редактировалось 13roma13 04 авг 2016, 22:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46
Сообщения: 104
15 рельс хивин длинной 450мм если в его центр поставить вес 280грам (немо 17) без каретки и еще чего либо только мотор провисает на 7 микрон.
Экструдера E3d весит 80 грам вес одной каретки под 8 пруток 46 грам а у вас там их 3 (ось Х) плюс болты и крепежная пластина как итог как раз 280 грам наберется а то и больше. и это будет висеть на двух 8мм прутках длинной 340мм. Как думаете это ось будет жёсткой? Будет провис? Какая будет жёсткость на скручивание?

Пруток 8мм лежит лень конструировать стенд для замера на сколько он провиснет, но это будет явно в 2-4 раза больше чем рельс.

А теперь ось Y тут еще все лучше длинна 400мм вот и прикиньте как себя будет чувствовать этот пруток когда на него то прилит вес 280+грам то улетит ко второму прутку плюс еще вес 2 кареток крепёжной пластины роликов и опор оси X а и вес прутка оси X.
Не убедил что 8 пруток зло? :crazy:
Да и так для интереса прикиньте цену хивина китайского и вашего набора 8 опор 7 кареток и пруток :Bravo:

_________________
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30
Сообщения: 7
Убедил не убедил, а задуматься есть над чем. Для этого я и создал тему. Спасибо за сомнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 00:02 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
13roma13 писал(а):
Фоксация с двигателем через гибкую муфту 5->8мм.

гибкая муфта плохое решение, ставь жёсткую муфту или бери шаговик с винтовым валом.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 00:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2016, 23:30
Сообщения: 7
У меня длина винта 50-54 см. С такой длиной вала шаговиков в продаже не встречал.

По муфтам вижу мнения ученых разошлись. Мой вариант гибкая муфта 5->8мм с шариком от подшипника 5мм диаметром между концами валов внутри муфты (вроде объяснил без фото). Как следствие - отсутствие люфта вдоль оси.

Но согласен, при идеальной соосности и малой длине - жесткая муфта в +. А при длине 300мм NEMA17 с винтовым валом - идеал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: CoreXY из стандартных комплектующих
СообщениеДобавлено: 05 авг 2016, 00:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2014, 21:00
Сообщения: 267
Насчет гайки самодельной. Вполне реально сделать метчик из обрезка винта и самому нарезать. Лично знаю 2 человек, которые так себе делали гайки, у меня одна такая в принтере стоит на оси Z. Или есть такой вариант: http://www.instructables.com/id/DIY-Ant ... /?ALLSTEPS . Но там токарник желателен или что-то похожее :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO