roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

unigenum » 13 сен 2016, 19:08

вот только воткнул серый хипс. ему пох что 200, что 270, равномерная гладкая нить идет.
на какой температуре его печатать?

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

Myp » 13 сен 2016, 20:02

я как абс, на 240

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

om2804 » 13 сен 2016, 22:24

unigenum, просмотри сам пруток, чтобы в нём не было пузырьков внутри.

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

unigenum » 14 сен 2016, 13:55

как говорил великий комбинатор(или махинатор?)
пилитесушите, Шура, сушите!

4 часа в кухонной электроплите на "единичке" и красота :) равномерная гладкая нить на 245 градусах.
теперь назрел другой вопрос: не нахватается ли пластик влаги снова?
просто натуральный некрашеный лежит в открытом виде изначально и проблем не имеет, влагу не впитывает.

Добавлено спустя 53 секунды:
om2804 писал(а):unigenum, просмотри сам пруток, чтобы в нём не было пузырьков внутри.

даже не представляю, как это можно сделать с непрозрачным пластиком

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

om2804 » 14 сен 2016, 14:25

Поломать, порезать канцелярским ножом

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

unigenum » 14 сен 2016, 14:43

думаю, на месте излома от пузырей уже ничего не останется, даже если они там и были.
аналогично и ножом замнуться/слижутся все пузыри.
в общем, поломал, порезал, поковырял, ничего не нашел

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

Myp » 14 сен 2016, 15:56

а ещё говорят что влагу не набирает)))

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

om2804 » 14 сен 2016, 23:57

Дак нормальный АБС влагу не набирает. Месяцами лежит в открытом виде рядом с окном (которое всё лето не закрывалось) и ничего не делается.
Резать надо тонким ножом, пузыри видно если они там есть. Ради эксперимента можно феном просушить минут 5. Чтоб убедиться внутри влага или на поверхности

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

9000 » 15 сен 2016, 11:15

om2804 писал(а):Описанное явление срыва струи и шероховатость поверхности как предпосылка - совсем не норма

Предпосылка к чему? К дождю? В этом нет ничего страшного, такова природа полимеров. Шероховатая поверхность - не норма, но это ни о чем не говорит. Устраняется она, как правило, на месте и беспроблемно, повышением температуры расплава за счет повышения температур экструзии и формующего инструмента, снижением скорости экструзии. Поверхность прутка не столь важна, потому как этот пруток Вы все равно будете перерабатывать в модель.
Матовая поверхность - норма, здесь речь как раз про матовый HIPS.

om2804 писал(а):мастербанч

Мастербатч, masterbatch.

om2804 писал(а):Смазка (если имеется в виду воск) в мастербанч не входит, да и выгорает при экструзии. Там минеральный краситель и связующая основа из того же термопласта, который красят. Там нечему впитывать влагу

Смазки вводят при необходимости, в частности для получения насыщенных цветов, как и другие добавки и стабилизаторы. Если у Вас что-то выгорает, то значит Вы что-то делаете не так. С чего бы смазке выгорать? Она наоборот, в частности, от этого и спасает. Смазки бывают разные, внутренние и внешние, применение по необходимости. Внешняя частично мигрирует на металлические поверхности. Некоторые пигменты нормально впитывают влаги, да и других компонентов достаточно.

unigenum писал(а):4 часа в кухонной электроплите на "единичке" и красота :) равномерная гладкая нить на 245 градусах.
теперь назрел другой вопрос: не нахватается ли пластик влаги снова?

Ну вот, а Вам говорили в мусорку. Со временем нахватается.

unigenum писал(а):думаю, на месте излома от пузырей уже ничего не останется, даже если они там и были.
аналогично и ножом замнуться/слижутся все пузыри.
в общем, поломал, порезал, поковырял, ничего не нашел

И не найдете, потому как подобный брак с влагой никак не связан и любой производитель знает как его устранять.

om2804 писал(а):Дак нормальный АБС влагу не набирает. Месяцами лежит в открытом виде рядом с окном (которое всё лето не закрывалось) и ничего не делается.

Нормальный это от 1500 за 750 грамм? И они набирают.

om2804 писал(а):Резать надо тонким ножом, пузыри видно если они там есть. Ради эксперимента можно феном просушить минут 5. Чтоб убедиться внутри влага или на поверхности

Если внутри прутка пузыри, то это с влагой никак не связано.

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

unigenum » 15 сен 2016, 12:05

да уж... сушеный вчера ABSландыш сегодня, постояв сутки, снова запузырился :(
а некрашеный натуральный демонстрирует полный поуизм на условия хранения и эксплуатации, всегда стабильно хорошо.
такие дела.

теперь HIPS ландыш заставляет хмуриться. в указаных производителем температурных рамках 230-250 градусов при печати проявляются признаки недогрева, черезмерно скругленные углы и загибание вверх ака съёживание. приемлемое качество удалось получить, задрав температуру до 270 градусов. но все равно не дотягивает до качества, получаемого на ABS при температуре 230-240.

какой у хипса некрашеный натуральный цвет?

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

9000 » 15 сен 2016, 12:38

unigenum писал(а):черезмерно скругленные углы и загибание вверх ака съёживание.

Интересно, думал, что скругление угла зависит от размера сопла. Загибает = отрывает от стола? Если загибает уже слои, то обдува добавить. Вообще лучше сделать термокамеру.

unigenum писал(а):какой у хипса некрашеный натуральный цвет?

Молочный.

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

unigenum » 15 сен 2016, 13:57

скорее не от размера сопла, а от ширины экструзии. ширина экструзии привязана к диаметру сопла, но не жестко.

от стола не отрывает, загибает последующие слои. суть в том, что недогретый пластик более тягучий и какбы тянется за соплом, деталь съёживается во внутрь, особенно это заметно на углах.
надо просто добавить температуры, чтобы пластик стал пожиже, более свободным, не тянулся за соплом.
обдува у меня нет, лишний гемор, а толку чуть больше нуля.

и вот на ABS пластике углы максимально острые и не загибаются уже при 230 градусах. а на HIPS углы перестают загибаться примерно с 270 градусов. но все равно сейчас печатаю на 280 и углы не такие острые. хипс получается более тягучий даже на существенно завышенных температурах. конечно это все касаемо конкретно серебристых ландышей абс и хипс от фдпласта.

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

Myp » 15 сен 2016, 14:36

unigenum писал(а): признаки недогрева, черезмерно скругленные углы и загибание вверх ака съёживание

мне кажется это наоборот признак перегрева и недостаточного обдува =)

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
unigenum писал(а):сейчас печатаю на 280

это реальная температура измеренная градусником?
дым наверно от пластика мощный идёт.

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

unigenum » 15 сен 2016, 15:13

мне тоже так казалось раньше. но в реальности оказалось с точностью наоборот. при повышении температуры углы перестают загибаться. это я наблюдаю прямо сейчас, печатая одну и ту же деталь без изменения настроек, только повышаю температуру.
не возьмусь утверждать, что это реальная температура. пробовал прижать к соплу термопару мультиметра. показания постоянно скачут в районе 5-15 градусов ниже заданной, ручной прижим не стабильный.
легкий дымок можно различить при холостом выдавливании нити в воздух. при печати ни дыма, ни вони не наблюдаю.

Re: FDplast, дешевый отечественный пластик. Обсуждение.

om2804 » 15 сен 2016, 17:43

9000 писал(а):Нормальный это от 1500 за 750 грамм? И они набирают.

У Вас есть примеры? Не встречал ещё АБСа, который влаги бы нахватался. А нормальный можно и за 350 руб сделать.

9000 писал(а):И не найдете, потому как подобный брак с влагой никак не связан и любой производитель знает как его устранять.
Если внутри прутка пузыри, то это с влагой никак не связано.

Я и не говорил, что это именно с влагой связано (это как способ понять материал или технология страдает при производстве). Но влага на гранулах определённо даёт пузыри в прутке


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter