roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 17 фев 2025, 15:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 23:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Сообщения: 775
Откуда: Саров
Dmitry__ писал(а):
Ну, любой стаб. напряжения можно превратить в стаб. тока.

Нельзя, он стабилизирует средний ток, а не текущий... то есть для измерения почти все источники стабилизированного тока бесполезный мусор. Проще стабилизировать напряжение....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Dmitry__ писал(а):
Но это я так, до кучи. Можно вообще замерять сопротивление нагревателя в паузах включения.

Это как? Давай конкретно, вот есть стол, на который мы периодически накидываем 20В. Что и куда надо подключить, чтобы замерять сопротивление (у меня электроника РАМПС).

Добавлено спустя 57 секунд:
Dmitry__ писал(а):
Кста, когда изучал распределение температуры, думал что под печатаемой моделью будет повышаться температура, типа шуба, а оказалось наоборот. :shock:
Ну, потом подогнал теорию под практику, но получил шок :)

Гы, так я про это пишу - типа микроклимат, слепит датчик и т.д. А почему это наоборот получается?

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Zusul86 писал(а):
Нельзя, он стабилизирует средний ток, а не текущий... то есть для измерения почти все источники стабилизированного тока бесполезный мусор. Проще стабилизировать напряжение....

Чего? :shock:
Стаб. напряжения, в таком случае, тоже стабилизирует среднее, а не текущее...

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
dccharacter писал(а):
Это как? Давай конкретно, вот есть стол, на который мы периодически накидываем 20В. Что и куда надо подключить, чтобы замерять сопротивление (у меня электроника РАМПС).

Ну, снял питание со стола, подал стабильный известный ток (через диод), замерил напряжение. Стабильный ток можно и не снимать со стола (если есть диодная развязка, просто делать замеры напряжения во время откл. питания стола.

dccharacter писал(а):
А почему это наоборот получается?

Надо вспоминать про теплоотдачу/теплопроводность воздуха, пластика, вспоминать про излучаемую площадь. Не помню, получил результат, подвел теорию под практику и забыл :)


Последний раз редактировалось Dmitry__ 09 ноя 2015, 23:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Dmitry__ писал(а):
Ну, любой стаб. напряжения можно превратить в стаб. тока. Мой диммер для лед из бп принтера:
forum104/topic13806-30.html#p308772

Ппц вандал
Ну и какой макс ток у твоего драйвера? Ампера два на 12В?
У меня есть 36 вольтовый такой же. Только ну его нафик. Я вообще в силовые части зарекся лазать. Сизый дым...

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 15:09
Сообщения: 163
Zusul86 писал(а):
Проще стабилизировать напряжение....

При стабилизированном напряжении, в процессе прогрева, сопротивление будет расти и соответственно ток падать.

_________________
Магазин для DIY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Dmitry__ писал(а):
Ну, снял питание со стола, подал стабильный известный ток (через диод), замерил напряжение. Стабильный ток можно и не снимать со стола (если есть диодная развязка, просто делать замеры напряжения во время откл. питания стола.

Не, Дим, это все блажь. Можно замерять ток (датчик за 5 баксов едет) и напряжение (2 резистора валяются на столе), требуются два входа АДЦ. Со всем, что ты рекомендуешь, нужен обвес (ну тот же ток подать - пара транзисторов плюс резистор и диод, но! Вот у тебя в активном состоянии 20В на столе, соттветственно надо поделить сигнал перед подачей на дуню вчетверо, дальше тебе надо его измерить АДЦ с референсом 1.024, т.е. надо гнать такой ток через 3Ома, чтобы на нем появилось 4.096В, а это больше ампера, где-то 1.3А. Ну и чо это за цирк получается?) и еще и тонкое понимание нюансов, как это работает. Мозги в займы не возьмешь, поэтому надо либо утереться и сидеть с тем, что есть, либо че-нить топорное, но работающее придумать.

Добавлено спустя 34 секунды:
Пяткин писал(а):
Zusul86 писал(а):
Проще стабилизировать напряжение....

При стабилизированном напряжении, в процессе прогрева, сопротивление будет расти и соответственно ток падать.

Кэп, так именно благодаря этому эффекту вообще сабж обсуждается :-)

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
dccharacter писал(а):
Не, Дим, это все блажь. Можно замерять ток (датчик за 5 баксов едет)

Если это ACS712, то это больше показометр, чем датчик тока, он будет у тебя на проходящие дорожки с током реагировать, возможно еще и как компас работать, нужен нормальный датчик тока. Или резистивный шунт или измеряй сопротивление.
dccharacter писал(а):
поделить сигнал перед подачей на дуню вчетверо

Боюсь, про дуню с ее 12 битами (или 14?) можно забыть. :pardon: Нужен нормальный ацп, минимум 16 бит, дельта-сигма. Такшта обвес светит в любом случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 15:09
Сообщения: 163
dccharacter писал(а):
Кэп, так именно благодаря этому эффекту вообще сабж обсуждается :-)

Ну так речь как бы шла о стабилизаторе тока, ты цитаты читай иногда
И как бороться с перепадами температур в комнате?
Температура в комнате может колебаться от 18 до 30, в зависимости от времени года и прочих условиях

_________________
Магазин для DIY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Сообщения: 775
Откуда: Саров
Dmitry__ писал(а):
Стаб. напряжения, в таком случае, тоже стабилизирует среднее, а не текущее...

Есть куча линейных стаб. напряжения, так что тут все относительно просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
А тока нет? LM317
http://www.joyta.ru/3799-lm317-reguliru ... ya-i-toka/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 01:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Сообщения: 775
Откуда: Саров
Пяткин писал(а):
Ну так речь как бы шла о стабилизаторе тока, ты цитаты читай иногда
И как бороться с перепадами температур в комнате?
Температура в комнате может колебаться от 18 до 30, в зависимости от времени года и прочих условиях

Я вот тоже вашей мысли не уловил... в законе ома всего 3 переменных, если одну их них сделать постоянной то две других станут жёстко связанны...
Если шунтов не использовать, то и на температуру окружающей пофиг.

Добавлено спустя 21 минуту 23 секунды:
Dmitry__ писал(а):
А тока нет? LM317

А он линейный?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Zusul86 писал(а):
А он линейный?

Таки да :)
https://en.wikipedia.org/wiki/LM317


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 15:09
Сообщения: 163
Zusul86 писал(а):
Я вот тоже вашей мысли не уловил... в законе ома всего 3 переменных, если одну их них сделать постоянной то две других станут жёстко связанны...
Если шунтов не использовать, то и на температуру окружающей пофиг.

Нафига этот геморой со стабилизаторами тока и напряжения?
Какой нафик линейный стабилизатор? Там ток 10-20А
Датчик тока и напряжения еще можно рассматривать, но кто будет прошивку для этого править?
Проще и дешевле термистор использовать. При желании закрепить его можно сверху на стекле в противоположном углу от home

_________________
Магазин для DIY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 02:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Дима не понимает, что люди как огня боятся слова "ток" - для него-тоочевидно, что это такое и как с этим работать. Он не может поверить, что некоторые годами не могут понять, что такое светодиод и зачем там сопротивление - написано ведь, что падение напряжения 2В, значит надо взять штук шесть светодиодов, соединить их последовательно и запитать от +12В, все будет офигенно работать. Ни о как ом токе можно не вспоминать.

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Избавиться от датчика температуры на кровати
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 03:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Пяткин писал(а):
Какой нафик линейный стабилизатор? Там ток 10-20А

Ток для замера сопротивления нагревателя в паузах вкл. стола, ток там минимален 0.1 ампер. А если делать и ампер, то нагрев минимален, т.к. генератор тока можно питать от пониженного питания, например 5v. А с основным питанием стола делать диодную развязку.

dccharacter писал(а):
Дима не понимает

Да пипец, где я - там начинается срач. Похоже дело во мне :D
Пожалуй пора затыкаться, все равно схема получается не самая простая...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO