roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 17 фев 2025, 15:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
Друзья, я свою прусу i3 отладил до хорошего уровня, но никак от Z wobble не могу избавиться, да, применив ряд усовершенствований я его уменьшил, но он все равно есть и запарил меня.

планирую купить вот такую штуку, как по мне, так весьма хороший вариант для Z

Изображение

http://ru.aliexpress.com/item/3D-printe ... er=1523476

Ваши советы, опыт и рекомендации очень помогут в решении следующих вопросов:
1) мотор 2.2Kg.cm, достаточно ли этого будет? (на Z - 2 мотора стоит, должно хватить, тем более, z особо не двигается)
2) бронзовая гайка из комплекта достаточно ли хороша для решения Z Wobble или заказывать отдельные гайки с пружинами внутри?
3) другие варианты?


Последний раз редактировалось abuharsky 15 окт 2015, 15:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:33
Сообщения: 207
прог. языки: kotlin, golang, java, c#
>>3) другие варианты?

Меня спасло вот это: http://www.thingiverse.com/thing:808509


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
RoninDev писал(а):
>>3) другие варианты?

Меня спасло вот это: http://www.thingiverse.com/thing:808509


Это, как раз и позволило максимально уменьшить Z wobbling, но он все равно есть.

у меня сейчас именно такая же вещь сделана для обычной шпильки м5, но проблема в том, что жесткости конструкции нет, передвигающаяся каретка X просто лежит сверху под своим весом, а при перемещении от края до края, этот вес с одной стороны уменьшается, с другой увеличивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:33
Сообщения: 207
прог. языки: kotlin, golang, java, c#
>>а при перемещении от края до края, этот вес с одной стороны уменьшается, с другой увеличивается.

А это я решил вот этим http://www.thingiverse.com/thing:938737 =) Но это уже оффтоп, извините


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
RoninDev писал(а):
>>а при перемещении от края до края, этот вес с одной стороны уменьшается, с другой увеличивается.

А это я решил вот этим http://www.thingiverse.com/thing:938737 =) Но это уже оффтоп, извините



как вариант, но бовден не то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:33
Сообщения: 207
прог. языки: kotlin, golang, java, c#
Кстати ругались там на сопли, у меня их нет. Я не много печатаю, может не очень быстро, но пока что не столкнулся с этой проблемой. Возможно потому что боуден достаточно короткий получается с такой компановкой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Сообщения: 705
Откуда: СПб
А у Вас точно Z-wobbling?
Я вот тоже долго пытался побороть, как на первый взгляд казалось, Z-wobbling.
Дошло уже до того, что вся каретка вместе с экструдером и всей сопутствующей лабудой весит не более 250 грамм.
А взявшись за ось Х(2 вала 12мм), можно жонглировать принтером весом около 10кг без каких либо деформаций и повреждений.
Казалось бы жесткость более чем достаточная, а переменные нагрузки ничтожны.
Но все равно некая кривизна-неровность вертикальной стенки заметна при малых углах зрения.
А если печатать пустотелую деталь в один периметр, то все идеально ровно. Поучается Z-wobbling отсутствует, дело в чем-то другом. И вот хз, что это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 11:54 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
а подшипники уже нормальные или безымянные lm*uu по 30 р. штука, которые сами по себе люфтят на 0.5 мм ? :)

abuharsky, сделай фото принтера, может кто подскажет варианты.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
unigenum писал(а):
А у Вас точно Z-wobbling?
Я вот тоже долго пытался побороть, как на первый взгляд казалось, Z-wobbling.
Дошло уже до того, что вся каретка вместе с экструдером и всей сопутствующей лабудой весит не более 250 грамм.
А взявшись за ось Х(2 вала 12мм), можно жонглировать принтером весом около 10кг без каких либо деформаций и повреждений.
Казалось бы жесткость более чем достаточная, а переменные нагрузки ничтожны.
Но все равно некая кривизна-неровность вертикальной стенки заметна при малых углах зрения.
А если печатать пустотелую деталь в один периметр, то все идеально ровно. Поучается Z-wobbling отсутствует, дело в чем-то другом. И вот хз, что это.



вот здесь полностью описана проблема, о которой вы говорите

forum107/topic15321.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42
Сообщения: 247
А в CoreXY/H-Bot есть смысл такую трапецеидальную гайку делать подвижной относительно крепления стола?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Сообщения: 705
Откуда: СПб
abuharsky писал(а):
unigenum писал(а):
А у Вас точно Z-wobbling?
Я вот тоже долго пытался побороть, как на первый взгляд казалось, Z-wobbling.
Дошло уже до того, что вся каретка вместе с экструдером и всей сопутствующей лабудой весит не более 250 грамм.
А взявшись за ось Х(2 вала 12мм), можно жонглировать принтером весом около 10кг без каких либо деформаций и повреждений.
Казалось бы жесткость более чем достаточная, а переменные нагрузки ничтожны.
Но все равно некая кривизна-неровность вертикальной стенки заметна при малых углах зрения.
А если печатать пустотелую деталь в один периметр, то все идеально ровно. Поучается Z-wobbling отсутствует, дело в чем-то другом. И вот хз, что это.



вот здесь полностью описана проблема, о которой вы говорите

forum107/topic15321.html

угуг, только там так и не прояснилось, откуда ноги у этой заразы растут.
Вы нашли причины своего "невоблинга" из той темы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 12:52 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
RomanST77 писал(а):
А в CoreXY/H-Bot есть смысл такую трапецеидальную гайку делать подвижной относительно крепления стола?

да, чтобы мини-вибрации XY не передавались на стол


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Сообщения: 420
Откуда: Россия, Орёл
unigenum писал(а):
этой заразы растут.
Вы нашли причины своего "невоблинга" из той темы?



проблем много, их существование понятно, а вот их устранение много времени занимает:
1) шатание всего корпуса во время печати, особенно на больших скоростях, даже если так называемое шатание в 0.1-0.5мм - это все равно сильно сказывается на слоях;
2) у меня также есть демперы вместо креплений моторов для более тихой работы, однако они уменьшают жесткость конструкции
Изображение
3) растяжение ремней
4) заметил что хотэнд относительно стола не перпендикулярно расположен, под небольшим углом, это приводит к тому, что с одной стороны стенки ровнее, чем с другой;
5) Z wobbling
6) не идеальный пруток, то есть, его диаметр немного плавает, это приводит к разной толщине слоев и, соответственно кривизне на поверхности стенки

и тд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Сообщения: 2044
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#
unigenum писал(а):
угуг, только там так и не прояснилось, откуда ноги у этой заразы растут.
Вы нашли причины своего "невоблинга" из той темы?


Проверяем одинаковость высоты слоёв. Видно не вооружённым глазом, но лучше под лупой.
Если слои имеют одинаковую высоту, значит неравномерность подачи. Если не одинаковую, люфт по Z, кривая шпилька и т.п.
Сравните периодичность "плохих" слоёв с шагом шпильки. Могут повторяться не на каждый шаг, но в шаг попадать обязательно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Z шпильки :: Нужен совет
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 08:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2013, 01:45
Сообщения: 196
Откуда: Саянск
прог. языки: C++
ФИО: Дмитрий
Как варианты:
1. при нагреве и охлаждении стола (если включено через реле в режиме термостата), может появляться волнистость.
2. При нагреве горячего конца - плывет пластик, и конец начинает качаться (особенно при ретрактах).
3. Большие ускорения (Тяжелая каретка просто вибрирует в момент останова). Можно попробовать пружину на ремни, для компенсации.
4. Переэкструзия (лишнее выдавливается за периметр).


У меня качался конец :) Я подложил под него шайбу пружинистую (от шагового мотора), и все стало нормально.
Причем при печати модели в режиме "ваза", то есть в один периметр, все было идеально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO