roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение setar » 29 май 2015, 12:32

Родилась мысль, вроде бы не встречал реализаций.

Всем известно что для нависающих элементов при 3D печати используются поддержки - временные конструкции удаляемые по завершении.

Хорошо если есть две головы у принтера и печать поддержек ведется растворимым материалом отличным от основной конструкции, но чаще всего поддержки печатают тем же материалом.

Проблема удаления поддержек тоже многим известна - модель и слой поддержки слипаются меж собой несмотря на хитрости слайсеров делающих горизонтальные пропуски между слоями.

Идея состоит в том чтобы нанести на верхнюю часть поддержки разделительный нелипкий слой.

В качестве разделительного слоя я предлагаю использовать обычный маркер с силиконовой смазкой который продается в технических магазинах и используется например для смазывания резиновых уплотнительных прокладок.
Типа такого, но наверное лучше потоньше, или самостоятельно изготовить заправив высохший спиртовой маркер силиконовым маслом.

Маркер располагается на месте второго экструдера, и по прошивке регистрируется как обычный экструдер второго материала.
Единственная техническая сложность которую останется решить в моей идеи это как осуществлять "подачу" по команде выдавливания для второй головы. Это может быть маленькая сервочка надавливающая на маркер установленный в подпружиненном состоянии в трубочке или другой вариант механического выдвижения.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение holomrn » 29 май 2015, 13:15

Если обычный маркер, разве естественной подачи будет недостаточно?
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение arkhnchul » 29 май 2015, 13:30

так его поднимать-опускать надо, чтобы вместе с экструдером не работал.
arkhnchul
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 20:57
Откуда: Москва, Уфа

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение Harh » 29 май 2015, 13:31

Тут один нюанс есть: если будет именно разделение за счет отсутствия липкости, то скорее всего получится эффект попытки печати АБС на холодном и жирном столе - последующие слои не будут прилипать к предыдущим, в результате все, что выше, скатается в клубок ниток. Если печатаем в высоту, например, букву Т, тогда будет склейка за счет центральной ножки, но изолированные элементы дальше просто не пропечатаются, их будет возить по всему столу.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение setar » 29 май 2015, 14:01

верно замечено, это вносит ограничение на форму нависающих элементов.
с другой стороны нужно попробовать, идеально бы получить эффект слабого межслойного сцепления, а не полностью от него избавляться

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
кстати это можно проверить вообще без переделок механики - вставить паузу ожидание нажатия клавиши в gcode по завершении печати верхнего слоя поддержек.
Смазать нужную часть ватной палочкой вручную, и продолжить печать
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение Myp » 29 май 2015, 14:10

может вместо силиконового масла заправить маркер клеем?
тогда по идее и слой будет цепляться и потом клей можно в водичке размочить

по поводу подачи, можно взять малюсенький ШД с резинкой на валу
при подаче он будет пытаться протолкнуть маркер вниз, но резинка будет проскальзывать, а ретракты будут штатно отрабатываться.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение setar » 29 май 2015, 14:18

вполне вариант с ретрактом

а клей ... мне кажется мороки с ним много, сохнуть будет например
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение TedBeer » 29 май 2015, 14:32

setar писал(а):идеально бы получить эффект слабого межслойного сцепления, а не полностью от него избавляться

Можно просто снизить температуру сверху поддержек - сделать паузу, подуть вентилятором. Тогда естественным образом получим "слабое межслойное сцепление"
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение setar » 29 май 2015, 14:37

дуть точно скорее всего не получится, и есть вероятность переохладить поверхность основной модели.
в принципе в промышленных головах так и сделано:
Вложения
2012-07-06 17.46.27.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение ales2k » 29 май 2015, 14:56

Масло очень текуче и непредсказуемо, а вот краска типа нитры или лак вполне может помочь разделять слои и ложится на него будет хорошо и при остывании за счет разных коэф расширения разделяться.
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение ivasi » 29 май 2015, 15:12

Недавно был анонсирован новый пластик для принтеров, который размягчается при 60 градусах.
Можно попробовать им поддержки печатать, а потом в горячей воде (60 градусов) отдирать. Так же, при наличии 2х экструдеров, при печати ABS-ом, можно поддержки печатать PLA - по идее слипаться должно меньше.
ivasi
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 16:14

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение setar » 29 май 2015, 15:44

Промышленные принтеры поддержки для ABS печатают из PLA, там правда совсем не домашний способ удаления :
кювета большой емкости в которой подогрев (60С) каустической соды с ультразвуковым перемешиванием.
жутко вредная штука. Время растворения 4-6ч.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение Myp » 29 май 2015, 15:59

с охлаждением я пробовал, пауза перед слоем модели который кладётся на поддержку и хороший обдув пока не остынет
с одной стороны всё отлично, потом поддержка элементарно отсоединяется.
но с другой стороны модель тоже остывает, сжимается и оседает вниз, в результате следующий слой модели кладётся выше чем надо и в этом месте модель потом раскалывается.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение abuharsky » 29 май 2015, 16:28

лучшее, чего я пока добился - это настройки отступов поддержек от модели по XY и Z, которые доступны в новом бета-Кисслайсере 2.20 https://www.dropbox.com/sh/3evahzu5gfel ... FeGZa?dl=0
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Идея облегчения удаления поддержек при 3D печати

Сообщение TedBeer » 29 май 2015, 16:58

ivasi писал(а):Недавно был анонсирован новый пластик для принтеров, который размягчается при 60 градусах.

Так полиморф же! Только пруток из него слепить.
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 0

cron