roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Идея "охлаждения" (т.е. прогрева) ABS-построения в жидкости?

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Идея "охлаждения" (т.е. прогрева) ABS-построения в жидкости?

Сообщение Barban » 16 май 2015, 12:32

По поводу проблемы ровного прогрева застывающего ABS - в порядке бреда:

- А что если поддерживать ровную - в 70-80 градусов - температуру напечатанного ABS в горячей водяной ванне? Греть там все, кроме верхних 3 слоев. Модель по мере построения погружается в "пучину". И h-стол - перфорированная алюминевая платформа с небольшими крыльями уходящего в жидкость радиатора. Никакого иного подогрева стола кроме подогрева жидкости - в ванне не надо. Уровень воды контролируется простым переливочным механизмом (отверстием, грубо говоря). Будет kb ABS модели гигроскопически набирать воду в поры, и что ему от этого будет?
От испарений - маслянная пробка сверху по поверхности воды плавает.
Последний раз редактировалось Barban 18 май 2015, 18:49, всего редактировалось 3 раз(а).
Barban
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 12 май 2015, 00:08

Re: Тонкости и нюансы работы с АБС

Сообщение Piranha » 16 май 2015, 15:25

В водяной ванне точно липнуть слои не будут
Аватара пользователя
Piranha
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 10:29
Откуда: Москва

Re: Идея печати в жидкости (отделено из нюансов работы с ABS

Сообщение icehardy » 18 май 2015, 17:10

Можно печатать в среде газа с высокой теплопроводностью
водород, гелий...
но это слишком дорогое решение проблемы деламинации и деформаций

И если уж погружать в жидкость, то в горячее масло, градусов 80-100 и более
платформу в таком случае использовать типа текстолитовой, дырчатой, подогревать только масло
а вода дает много испарений, конденсата...
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Идея печати в жидкости (отделено из нюансов работы с ABS

Сообщение setar » 18 май 2015, 17:13

На всякий случай обращу внимание тех кто будет перечитывать эту странную тему на то, что этот вопрос решен на промышленных принтерах.
без изысков печать ведется в термошкафе (воздушное тепло).

Ну а коллеги с богатой фантазией могут продолжить обсуждение, мешать не буду.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Идея печати в жидкости (отделено из нюансов работы с ABS

Сообщение stepmotor » 18 май 2015, 17:18

Термошкаф реализовать не сложно.. только принтер надо изначально под него затачивать :) Чтобы электроника и желательно двигатели находились вне шкафа. Я уже загорелся желанием сделать такой принтер по типу Z+ CORE XY :) ну а там посмотрим чего получится :)
Sergey-3D Printer :) Arduino 2560 + Ramps 1.4 + Leadshine DM422C. Firmware: Marlin. + my Filament extruder :)
+ My H-Bot 218\218\218mm \ Mega2560 \ DRV8825 \ Marlin-RC
Аватара пользователя
stepmotor
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 19 май 2014, 18:05
Откуда: Россия, Московская обл.
Skype: sergius_efremov
прог. языки: Delphi,VB,PHP,MicroC,CVAVR
ФИО: Сергей Ефремов

Re: Идея печати в жидкости (отделено из нюансов работы с ABS

Сообщение setar » 18 май 2015, 17:21

посмотри как изолируют пространство над головами в принтерах stratasys, там гормошка "оригами" тканевая.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Идея печати в жидкости (отделено из нюансов работы с ABS

Сообщение Barban » 18 май 2015, 18:07

Мне кажется, горячую ванную для h-стола с маслянной\восковой плавающей пробкой от испарений устроить для домашнего принтера гораздо проще, чем термошкаф. В термошкафу не только надо циклическую циркуляцию воздуха организовывать, но и теплоизоляцию.
Есть ли принципиальные возражения против "водянки"?

Еще раз: верхние слои построения остаются сверху на воздухе, а "в жижжу" постепенно окунаются уже остеклевшие, напечатанные слои.
Barban
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 12 май 2015, 00:08

Re: Идея печати в жидкости (отделено из нюансов работы с ABS

Сообщение unigenum » 18 май 2015, 18:51

стол должен быть неподвижен, иначе смоет волной :)
поэтому бОльшая часть конструкций принтеров отпадает.
если для термошкафа необходима теплоизоляция, то для жижи тем более.
термошкаф не обязательно делать герметичным, а вот с жижей нужно конопатить малейшие щели, а у масла вообще капиллярный эффект суровый, выползет по любому проводочку и загадит все вокруг.
так что давайте признаем неудавшейся шуткой утверждение о том, что ванна проще воздушного шкафа.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Идея печати в жидкости (отделено из нюансов работы с ABS

Сообщение Zusul86 » 18 май 2015, 18:59

Barban писал(а): маслянной\восковой плавающей пробкой

Вы от этой дряни умрете стол чистить перед каждой печатью, как уже писал закрыть поверхность чем то мелким и плавучим. Сферами пеностекла или чего такого типа.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
unigenum писал(а):стол должен быть неподвижен, иначе смоет волной :)
поэтому бОльшая часть конструкций принтеров отпадает.

CORE XY ,H-bot и некоторые другие с подвижным по Z столом вполне себе сойдут, все таки при печати скорость по Z вообще никакая.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Идея печати в жидкости (отделено из нюансов работы с ABS

Сообщение Barban » 18 май 2015, 19:10

unigenum писал(а):стол должен быть неподвижен, иначе смоет волной :)

Само собой. Стол - только вниз-вверх ходит. Надо договориться, что речь идет о домашних (гаражных) принтерах специально для масштабного ABS
если для термошкафа необходима теплоизоляция, то для жижи тем более.

Ванна из оргстекла сама себя теплоизолирует неплохо, плюс - плавающая пробка сверху. Да и обложить ее пенопластом, залить пеной по бокам можно.
Если стол делать без перфорации, то очистить его от воска\масла - можно любым средством для мытья посуды, например.
Barban
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 12 май 2015, 00:08

Re: Идея "охлаждения" (т.е. прогрева) ABS-построения в жидко

Сообщение icehardy » 18 май 2015, 20:32

Подобные извращения в малых объемах печати не имеют смысла, закрытой коробки достаточно
А при больших объемах станет затратно всё это безобразие прогревать

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Re: Идея "охлаждения" (т.е. прогрева) ABS-построения в жидкости?
гораздо проще сделать опускаемый стол в бокс подогреваемый дополнительно горячим воздухом, ИК лампами..., т.е. стенки бокса равно по периметру стола
уменьшив таким образом объем который необходимо прогреть, увеличим температуру и её стабильность
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Идея "охлаждения" (т.е. прогрева) ABS-построения в жидко

Сообщение Piranha » 18 май 2015, 20:47

Я вот принтер пакетом из пятерочки сейчас накрыл, дырку для жала своего прорвал чтб заглядывать, и не жужу, принтер жужжит!
Аватара пользователя
Piranha
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 10:29
Откуда: Москва


Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 27