roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 20 фев 2025, 06:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 14:54 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Коллеги, в этой теме хочу обобщить информацию о мощности необходимой и достаточной для подогреваемого стола принтера.

Кто готов помочь, прошу выкладывать информацию близко к такому формату:

1. тип нагревателя
2. размер поверхности излучения тепла
3. электрические характеристики (ток, напряжение) или (сопротивление, напряжение) или известную суммарную мощность
4. состав платформы до поверхности печати
5. максимальная температура, время достижения 100С
6. общие впечатления

Например у меня:
1. Нагреватель Helios Heat Bed http://www.panucatt.com/product_p/hbp200.htm
2. 210x200
3. 1.1 Ом , 12в
4. нагреватель / ситалл стекло 4мм
5. 110С , порядка 10+ мин
6. слабовато, хотелось бы процентов на 30 мощнее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50
Сообщения: 463
У меня
на первом принтере:
1. Простой китайский нагреватель http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 12338.html
2. 220*220*2
3. 1.8 Ома / включен на 16 вольт = 8.8А 140вт /// Блок питания 360ВТ
4. нагреватель/зеркало 3мм
5. 80С 4 минуты, 110С Около 10+ минут, 130С 16-18 минут. Не равномерность температуры по столу 10С (мерял на стекле еще до зеркала).
6. Меня устраивает, дорожки не резал не переделывал.

На втором
1. китайский красный, только 310*310*2
2. 310*310*2
3. 2 Ома / включен на 15 вольт = 7.5А 112вт (решил пока дорожки не резать) /// Блок питания 360ВТ
4. нагреватель/зеркало 3мм
5. 60С 10 минут в закрытом корпусе.
6. Буду резать дорожки и переделывать на 1 ом.

_________________
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.


Последний раз редактировалось ales2k 13 апр 2015, 13:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2014, 02:33
Сообщения: 292
Откуда: Рязань
прог. языки: С#, JAVA
1. Нагреватель Мк3 алюминиевый http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... dVersion=1
2. 214*214*3 мм
3. 1.4 Ома / на 12 вольт = 12,5А /// Блок питания 33А
4. нагреватель/алюминий 3мм
5. 110С 4 минуты.
6. Устраивает полностью, стабилен по гистерезису температур, не утеплён, переделывал forum107/topic11993-840.html 4 пост сверху.

_________________
Printer: H-Boot cube aluminium (промежуточный вариант), Firmware: Marlin
Delta all aluminium, Firmware: Marlin
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Сообщения: 705
Откуда: СПб
1. Нагреватель красная китайская текстолитина MK1. http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 97376.html
У нее на стороне с дорожками нет надписей шелкографии, поэтому плотнее прилегает к стеклу и лучше греет.
2. 214х214х1.6мм
3. 1 Ом 12В = 12А
4. Пробковый коврик снизу - плата дорожками вврех - сверху стекло 3мм
5. с 20 до 120(110 на стекле) 8-10 минут. Максимальную Т не искал, 120 более чем достаточно, но запас есть.
6. Устраивает полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 12:21
Сообщения: 148
Откуда: г.Махачкала
unigenum писал(а):
1. Нагреватель красная китайская текстолитина
У нее на стороне с дорожками нет надписей шелкографии, поэтому плотнее прилегает к стеклу и лучше греет.
2. 214х214х1.6мм
3. 1 Ом 12В = 12А
4. Пробковый коврик снизу - плата дорожками вврех - сверху стекло 3мм
5. с 20 до 120(110 на стекле) 8-10 минут. Максимальную Т не искал, 120 более чем достаточно, но запас есть.
6. Устраивает полностью.


тоже самое, только питание 24в и сверху не стекло а стеклотекстолит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 12:39 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
barakuda62 писал(а):
3. 1.4 Ома / на 12 вольт = 12,5А

согласно закону Ома из трех цифр верные только две
причем разница существенная
если это 12В / 1.4Ом = 8.57А ; *12B = 102,86 Вт
а при 12B / 12,5A = 0.96A ; 12*12,5 = 150 Вт
хотя возможно все цифры правильны а разница в измерении на холодном и горячем столе (удельное сопротивление меди меняется)
или значение изменилось после переделки, считаю как 150 Вт


Итого, учитывая сопоставимую площадь (~400 см*см ) пока получается так:

12В / 1.1 Ом = 10.9А ; *12В = 130.8 Вт - мало
140 Вт - нормально (хотя 10+ мин на мой взгляд долго)
12В * 12А = 144Вт - нормально
150 Вт - отлично

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 35 секунд:
получается что на стол 300x400 нужно подвести порядка 450 Вт и держать напругу постоянно :shock:
на многочасовых принтах, типичных для большой площади печати как то накладно выходит по электричеству ...
хочется вновь пересмотреть варианты сцепления со столом без подогрева.
помнится на бумагу адгезия отличная, только прижимать ее сложно, в натяжку с краев не держит, может почерепить в сторону вакуумного прижима ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Сообщения: 1282
Откуда: Кострома
Skype: icehardy
интересно как ABS липнет к HIPS ?
а то взять бы листы полистирола и на них печатать, потом растворять в лимонене если не отдирается
надо проверить

Добавлено спустя 29 секунд:
это к вопросу о холодном столе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 13:45 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
поискать бы наработки ребят из printinz.com , но они понятное дело скрывают состав напыления.
впрочем их столики все равно нагрева требуют.

Добавлено спустя 24 минуты 42 секунды:
Кстати сейчас проверяю идею самодельного подогреваемого мата на столе из ... IDE шлейфов с шагом 1.28 мм
последовательно соединяя их меандром получаем поверхность нагрева, а большое количество точек входа позволяет достаточно гибко варьировать параметры сопротивления (следовательно мощности).
Правда оптимизировать не просто, пришлось даже табличку сделать :)


Вложения:
Снимок экрана 2015-03-24 в 12.44.17.png
Снимок экрана 2015-03-24 в 12.44.17.png [ 192.53 КиБ | Просмотров: 8212 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 15:10 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
а не будет слишком медленно греть через слой электроизоляции?
и в чём плюсы относительно стола по старинке нарисованного и вытравленного на текстолите?

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 17:19 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
проверим в действии по поводу прогрева через изоляцию, теплый пол же греют так
а плюс в стоимости, она условно ноль (только пайка пару часов утомляет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Сообщения: 118
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить
А плёнку от тёплого пола, которая по 500 р/метр никто не пробовал? Её ведь наверное можно в несколько слоёв. Для быстрого прогрева включаем все слои, потом- по необходимости.

П.С. Вот только на 100 град. как она себя поведёт? И напряжение получается подводить нужно больше 220 в.

_________________
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50
Сообщения: 463
Добавил по второму принтеру

На втором
1. китайский красный, только 310*310*2
2. 310*310*2
3. 2 Ома / включен на 15 вольт = 7.5А 112вт (решил пока дорожки не резать) /// Блок питания 360ВТ
4. нагреватель дорожками вверх / зеркало 3мм
5. 60С 10 минут в закрытом корпусе.
6. Буду резать дорожки и переделывать на 1 ом.

_________________
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 21:25
Сообщения: 88
Китайский Силиконовый мат.
2.150x150мм
3.12в 160 ватт 1.4 ома
питание через гитечевский рампс, на стол отдельный БП АТХ 12в 380 ватт (при включении напряжение проседает с 12.3 до 11.7 вольт.
4.керамическая ткань- нагреватель -термистор -алюминий лист(4 мм)-стекло
5.с 12 до 100 град 5 минут а за 6.37 мин с 12 до 118 град. Грел до максимум до 124, болле не пробовал.
6.пока устраивает.
Собираю 2 принтер с полем 450х450, пока планирую питать отдельным БП 24В 500В (хотя думаю что нужно где-то ватт 700)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 май 2015, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50
Сообщения: 463
Переделал стол, подрезал дорожки.
Итого вышло
На втором
1. китайский красный, только 310*310*2
2. 310*310*2
3. 0.8 Ома / включен на 14.8 вольта = 18.5А 273вт /// Блок питания 360ВТ
4. нагреватель дорожками вниз / зеркало 3мм
5. 85С 6 минут в закрытом корпусе. 100С 10мин ,10 сек. Максимум грел до 150.
6. Скорость более чем устраивает, волнует неравномерность в 10С по площади в процессе нагрева(пока влияние на печать этого фактора не ясно). Думаю следующий сделать на заказ у китайцев.

_________________
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мощность подогреваемого стола
СообщениеДобавлено: 24 май 2015, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2014, 20:57
Сообщения: 139
Откуда: Москва, Уфа
обработал свой напильником)
1. Красный китайский с подрезанными дорожками
2. 214х214
3. 0.6Ом, включаю на 12 вольт, 19 ампер - на блоке напряжение падает до 11.4 (ATX компьютерный).
4. Нагреватель дорожками вниз/стекло от фоторамки 1.5мм
5. до 120С на стекле - 4-6 минут
6. Скорость устраивает. Провода греются, и блок питания жалко(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO