roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

4-ех плечевой дельта-робот

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение injener3d » 29 янв 2015, 13:40

Всем привет!Сорри если вопрос не в той ветке.
У кого какие мнения по следующему вопросу.Есть мысль реализовать в ближайшем будущем четырехплечевой дельта робот,пока только 3D модель...Но вот ворос, как быть с управлением такого робота??есть какие либо существующие варианты ПО для его управления (т.е по х и у работают 4 шаговика,один на ось Z и 1 на экструдер
Вложения
Quattro-s650.jpg
injener3d
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 12:33
Откуда: Москва

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение icehardy » 29 янв 2015, 15:31

допустим, сделать можно
а какая от этого решения будет польза и преимущество относительно существующего варианта ?
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение injener3d » 29 янв 2015, 16:04

Есть положительные отличия!поверьте,но как реализовать электронную компоненту,не совсем себе представляю....

Добавлено спустя 14 минут 37 секунд:
Сделать-то я механику всю сделаю,но вот с электроникой пока беда(((
injener3d
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 12:33
Откуда: Москва

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение zomby » 29 янв 2015, 16:48

injener3d писал(а):Есть положительные отличия!поверьте,но как реализовать электронную компоненту,не совсем себе представляю....

Добавлено спустя 14 минут 37 секунд:
Сделать-то я механику всю сделаю,но вот с электроникой пока беда(((


Не с электроникой наверное, а с прошивкой. Нужно начать с перерасчета перемещения по осям Х и У на углы поворота шаговиков. И я боюсь, 1) зависимость будет нелинейной 2) Не было бы множественных решений

ПС Про ось Z хорошо подумал?
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение injener3d » 29 янв 2015, 17:38

Про ось Z вы имеете ввиду в плане компонетны рычагов??Т.е перемещения головки при движениях?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
А в плане зависимостей,здесь вы правы,она именно будет нелинейной (перемещения рычагов как функции углов поворотов ШД
injener3d
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 12:33
Откуда: Москва

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение zomby » 29 янв 2015, 21:22

injener3d писал(а):Про ось Z вы имеете ввиду в плане компонетны рычагов??Т.е перемещения головки при движениях?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
А в плане зависимостей,здесь вы правы,она именно будет нелинейной (перемещения рычагов как функции углов поворотов ШД


Упрощаешь. Традиционный дельта- бот для каждого слоя имеет одинаковую функцию пересчета X/Y к углам поворота ШД. При переходе на следующий слой все ШД переходят на один или несколько шагов, но при этом функция пересчета сохраняется. В этой конструкции- нет. Для каждого слоя будут свои коэффициенты, свой расчет. Или ты даже не планируешь Z координату отрабатывать плечами, а будешь тянуть столик отдельным приводом?
Если это так, то о "преимуществах" этого привода пжлст поподробнее.
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение Duhas » 30 янв 2015, 07:01

в этой конструкции все также как в 3-х "плечевой" только +1 степень свободы - можно вращать "схват". собственно магии никакой тут нет, сколько приводов - столько и степеней подвижности в итоге.
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение zomby » 30 янв 2015, 12:18

Duhas писал(а):в этой конструкции все также как в 3-х "плечевой" только +1 степень свободы - можно вращать "схват". собственно магии никакой тут нет, сколько приводов - столько и степеней подвижности в итоге.


Мудрёно. 3 плеча полностью обеспечивают позиционирование хотенда в пространстве, а 4 плеча- то же самое + поворот вокруг своей оси. При этом расчет будет совершенно другой, надо считать кинематическую схему. Получается 4-е плечо чтобы уравновесится, закручивает "схват".

А зачем? Сборочному роботу это несомненно нужно, а 3Д-принтеру? Смена хотенда? Вроде проще было бы отдельный механизм?
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение Duhas » 30 янв 2015, 14:20

а я и не говорил что это имеет смысл в 3д принтере..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение injener3d » 02 фев 2015, 12:05

Господа,вопрос был собсна по части электронной компоненты, а именно, реально ли соорудить действующее управление всеми двигателями????И если возможно, то в каком хотя бы направлении двигаться??С механикой все просто,изготовить смогу любую деталь, кроме штамповки.
Я не спрашиваю о целесообразности конструкции,интересует только электронная компонента робота :RTFM: :RTFM: :RTFM:

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Вообще,было бы здорово,если тут были бы электронщики))хотя наверное это я не в ту ветку ...... :oops: :oops:
injener3d
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 12:33
Откуда: Москва

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение Duhas » 02 фев 2015, 12:10

судя по всему вы не понимаете веселья.. если у вас как у большинства 3д принтеров шаговые двигатели - вешайте из них хоть гирлянды. управлять можно легко. а вот как управлять - вопрос. для 3х осевой дельтапараллельной кинематики есть готовый софт, для вашей конструкции - нету, математика описана и для вашей - встречал пару лет назад.

ПС если вы хотите чтобы вам кто-то помогал - объясните зачем! если у вас предполагаются новый интересный свойства - опишите, заинтересуйте сообщество или делайте все сами/заказывайте за деньги
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение Myp » 02 фев 2015, 13:55

injener3d писал(а):Господа,вопрос был собсна по части электронной компоненты, а именно, реально ли соорудить действующее управление всеми двигателями????И если возможно, то в каком хотя бы направлении двигаться??

в электрическом плане проблемы вобще нет, сколько тебе осей надо, стока драйверов покупаешь
да хоть 5 плечей, разницы никакой нет, просто ещё один драйвер.

как уже сказали, проблема в управлении, чисто программная засада.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение Duhas » 02 фев 2015, 14:17

засады как таковой скорее всего тоже нет, просто если ТС сам не кодит - кто-то должен сделатьто за него
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение injener3d » 02 фев 2015, 14:25

Вот,дорогие товарищи,здесь вся собака зарытая,именно софт.Для принтов есть уже разработанные слайсеры,их пруд пруди,меня интересует именно программная компонента,я так понимаю ее нету?
injener3d
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 12:33
Откуда: Москва

Re: 4-ех плечевой дельта-робот

Сообщение Duhas » 02 фев 2015, 14:32

хочется ругаться матом..

я вам что пытаюсь объяснить, если вы придумали что-то крутое - ищите исполнителя за деньги или делитесь с сообществом. довольно велика вероятность что ваша задумка:
1 - не имеет смысла
2 - не реализуема
3 - <любой другой вариант>

как вы надоели уже затворники.. помогите мне реализовать супер-пупер фичу, но зачем это все надо я вам не скажу.
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17