roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 28 ноя 2024, 16:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14159 ]  На страницу Пред.  1 ... 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899 ... 944  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 02:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Сообщения: 281
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей
Foton-4n писал(а):
Нитки ж должны лежать прям плотно а не с зазором равным им самим?

А точно диаметр реального сопла соответствует заданному в программе? А то "меня мучают странные сомнения" может сопло 0.4 а в программе 0.8 какое-нибудь задано?
Лично я обычно не пользуюсь автоматической шириной (когда программа, на основании введённого диаметра сопла, ставит свою (оптимальную, по её мнению) ширину линий для сопла такого-то диаметра) а вручную указываю ширину или равную, или чуть меньше/чуть больше (по ситуации) диаметра сопла.
P.S. Ну и от потока тоже многое зависит.. если он слишком маленький - то линия будет Уже чем должно быть.. а может и тупо сопло забилось...

_________________
Печатаю на RepRap


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Сообщения: 910
Откуда: Брест, Беларусь
Foton-4n писал(а):
С толщиной стенок разобрался но там просто слои по причине зазора между нитками не держатся даже, расслаивается всё.

О чем я и писал выше. Похоже или параметры слайсераа сильно неправильные или экструдер не откалиброван.
Цитата:
Не понял вопроса вообще.

Это плохо. Вам бы, батенька, теорию подтянуть бы, самые азы. А то разговариваем на разных языках. Теории сейчас в интернетах навалом, нужно просто захотеть ее поискать.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
OBN_RacerMan писал(а):
А то "меня мучают странные сомнения" может сопло 0.4 а в программе 0.8 какое-нибудь задано?

Самое смешное, что даже при таких "расхождениях", если не ставить толщину слоя больше чем 3/4 реального диаметра сопла - модель печатается, при этом довольно прочная. Качество поверхности, конечно, оставляет желать лучшего, но это ожидаемо. Постоянно пользуюсь данным "хинтом" когда нужно быстро напечатать какую нибудь черновую деталь.

_________________
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Сообщения: 254
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#
Диаметр сопла я поставил 0.4мм, измерял выдавленною нитку соответствует но или только на выходе нитка толще получается. Да и вроде написано было что идёт с 0.4мм соплом, доп сопло тоже 0.4мм игла про прочистки идёт 0.4мм в сопло запасное входит плотно, если бы было 0.3мм оно бы не полезло.
Да я попробую увеличить подачу, увеличил до 125% стало получше. Попробую сейчас 150% с скорость 30мм/с.
Высота слоя у меня 0.2мм но при 0.1мм разницы не было особой. Настройки толщины линий нету, может тогда попробовать диаметр сопла уменьшить? Просто время тратится много что бы его не тратить на тесты мне бы попробовать начать с самых правильных.
Чёт я не понял а что за калибровка экструдера?
Сопло не забилось начальные линии на стол кладутся широкие прям отличные прочные ровные, это скорее программа чёт неправильно делает.

_________________
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!


Последний раз редактировалось Foton-4n 20 сен 2019, 10:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Сообщения: 910
Откуда: Брест, Беларусь
Foton-4n писал(а):
нитка толще получается.

Это нормально
Цитата:
Чёт я не понял а что за калибровка экструдера?

Это процесс приведения экструдера в рабочее состояние :) Делается, обычно, так: на прутке делается отметка перед входом в экструдер за, скажем, 20см. Затем через меню принтера (или через программу управления) продавливается 10см филамента. Хотэнд к этому времени, само собой, должен быть разогрет до рабочей температуры. После чего замеряется, сколько РЕАЛЬНО прутка вошло. Если 10см - значит экструдеор откалиброван правильно. Если нет - нужно корректировать параметр "шаги на мм" для экструдера. Еще раз: это все АЗЫ.
Цитата:
увеличил до 125% стало получше

Возможно как раз и говорит о том, что экструдер давит меньше чем должен. А возможно и нет :) Нужно проверять.

_________________
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Сообщения: 254
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#
А от чего деформация происходит? Что углы поднимаются над столом, то есть вначале норма а потом в процессе начинают поднгиматься, фото показать? Смотрел температуру перепада не заметил на распечатанном, температура ~60 град. Вот в чём прикол когда подача была 100% такого не было, и печать тогда я ставил 50мм/с. Если можете подскажите в чём может быть проблема. Обдув выключен. Термокамеру я сделаю на днях. Главное с одной стороны коробит с другой норма.

Всего скорее экструдер норма нежели программа что делает. Вот сейчас идёт печать с 150% подачи даже на вид куда лучше, уже нет просветов.


Вложения:
20190920-104727.jpg
20190920-104727.jpg [ 112.03 КиБ | Просмотров: 2077 ]

_________________
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Сообщения: 281
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей
Foton-4n писал(а):
Всего скорее экструдер норма нежели программа что делает. Вот сейчас идёт печать с 150% подачи даже на вид куда лучше, уже нет просветов.


Вот эти 150% подачи мне "говорят" как раз о "неправильной работе" экструдера (я часто 90-95% ставлю в программе (и, разумеется, при откалиброванной подаче экструдером))

P.S. И есть вариант, что толщина прутка указана неправильно (например - 3.0мм, вместо более распространённого - 1.75мм) - тогда программа считает что продавила достаточно пластика, а на само деле его мало выходит.

Так что сначала настройте нормально принтер - проведите калибровку экструдера, как писали выше, настройте PID-ы для нагреветелей стола и экструдера.

P.P.S. Программа-слайсер в любом случае старается строить маршруты таким образом, чтобы соседние периметры "слипались" боками, какой-бы диаметр сопла программе не указали.

_________________
Печатаю на RepRap


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Сообщения: 254
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#
Диаметр прутка правильный но может он не 1.75 а 1.7 если честно такое измерение точно я сделать уже не получится. Но на принтере таких настроек нет кроме диаметра филамента, но он указывается в программе так что можно в программе уменьшить. Но вот как пересчитать то теперь? На 150% прям почти хорошо не расслаивается плотное всё.
А вот про деформацию не подскажите?

_________________
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Сообщения: 281
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей
Деформация в виде "отрывания углов" это следствие слишком быстрого (и неравномерного) остывания пластика. Когда наружные слои уже остыли (и начали, как это принято у АБС пластика - "сжиматься") а внутри ещё горячее. Тут только термокамера может помочь... и лучше всего - активная - т.е. там ещё стоит нагреватель воздуха. Но тут уже надо переделывать охлаждение хотэнда.
И чем толще стенки и плотнее "нутрянка" - тем сильнее этот эффект сказывается.
В общем непростое "удовольствие" качественно печатать АБС-ом большие вещи.
P.S. Либо использовать дорогие АБС-ы с уменьшенной усадкой.

_________________
Печатаю на RepRap


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Сообщения: 254
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#
Но вот на 200% подачи стало норма! Уже не чего не просвечивается. Сейчас попробую 210% еще это должно быть финал по факту.
Кстати такой вопрос а вот толщина стенок на что влияет и есть ли смысл её увеличивать больше диаметра сопла? Что интересно при печати на недостаточной подачи тонкие стенки держались а толстые расслоились, вывод что тонкие лучше будут или нет?
Кстати а на счёт пост обработки скажем растворителем имеет смысл?
И кстати про ABS а ведь с наполнителем там углерод он ведь меньше будет усаживаться и чем больше наполнителя тем меньше усадка.
Но активна термокамера пока что возможно и обойдётся. А для инфы какая температура нужна в термокамере?

_________________
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49
Сообщения: 433
Если у вас отлипают по углам модели в высоту до 1см, то это говорит просто о плохой адгезии с поверхностью печати и нужно двигаться в этом направлении, а не о термокамере задумываться, но и она может со временем понадобиться если будете печатать высокие детальки, потому что без нее детальки просто будут не то что отлипать, а трескаться через 1-2см по высоте, особенно если стенки будут тонкие.

_________________
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.9
Слайсер Slic3r/PrusaSlicer
Пластик ABS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Сообщения: 910
Откуда: Брест, Беларусь
OBN_RacerMan писал(а):
Деформация в виде "отрывания углов" это следствие слишком быстрого (и неравномерного) остывания пластика.

Да ИМХО тут все гораздо проще: недостаточная подача пластика плюс плохая адгезия к столу. Если разобраться с калибровкой экструдера, да подобрать нормальный адгезив - все прилипнет и будет печататься безо всякой камеры. У меня на спиртовой раствор БФ-2 липнет так, что между слоями трещины бывает возникают, а на столе ни один угол не отлипает, пока не остынет до 60* хотя бы.

Добавлено спустя 50 секунд:
Начинающий писал(а):
Если у вас отлипают по углам модели в высоту до 1см, то это говорит просто о плохой адгезии с поверхностью печати

Вот вот, именно!

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Foton-4n писал(а):
Но вот на 200% подачи стало норма! Уже не чего не просвечивается. Сейчас попробую 210% еще это должно быть финал по факту.

Блин, неужели так трудно просто продавить 10см пластика, чтоб ТОЧНО знать во сколько раз экструдер врет? Если 200% это норма - то при подаче 10см должно продавиться всего 5. Может, прошивка заточена под 1/16 микрошаг, а кто то поставил 1/32 драйвер - как раз в два раза ошибка и будет.

_________________
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Сообщения: 254
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#
Штатными средствами принтера не чего не продавить не куда! Драйверов тоже не нашёл пока да и не искал, комплектный не поставился может дело в ОС Win 7 x64, а на сервер ЦСУ не чего ставиться не будет! Можно только изменить толщину филамента но она вроде в программе устанавливается не с проста же. Тоже самое если в программе не задана температура то можно вручную поставить а если задано то уже нет, насчёт филамента хз. Хотя там есть какой то параметр на экструдер я не понял что он значит покрутил поставил на 0 как и было, но по осям то коррекция это понятно. Погляжу после распечатки может там и продавить можно или настроить. Но даже если там косяк в прошивке его же без переписывания прошивки не устранить же?
Цитата:
Может, прошивка заточена под 1/16 микрошаг, а кто то поставил 1/32 драйвер - как раз в два раза ошибка и будет.

Но я и говорил что чёт не то только при 200% всё в норму встало. Это надо прошивку ковырять надо её исходники взять, а если на асме то пас.
Сейчас не чего не отлипло но немного есть деформация но совсем незначительная, вот сейчас адгезия стала отличная а то подложка была просто паутинка можно было использовать в качестве фильтра для вентилятора :D это не шутка. С горячей оторвать трудно я так сразу то стал ковырять прям поцарапал но не оторвалось так что материал там зачётный прилипает крепко.
Термокамера нужна это защита от пыли, и всё равно так будет лучше.

Кстати а полиэтилен есть такой филамент? А то было б не плохо штука хорошая не каких растворителей не боится.

_________________
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 21 сен 2019, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Сообщения: 910
Откуда: Брест, Беларусь
1.Что за принтер то хоть? Обычно через меню есть движение по осям, в т.ч. и экструдера.
2.В некоторых прошивках шаги на мм по осям можно вбить через меню и запомнить.А если всеж подружить с компом - то и через него можно попробовать настроить и запомнить, если сохранение в прошивке не отключено.
3. С горячего стола не нужно ничего отрывать, нужно набраться терпения и подождать пока остынет. Для ПЛА - градусов до 50 хотяб.
4. Чисто полиэтилена нет. Есть модифицированный - пет-г называется. Тоже весьма неплох.

_________________
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Сообщения: 281
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей
Alex Post писал(а):
4. Чисто полиэтилена нет. Есть модифицированный - пет-г называется. Тоже весьма неплох.

А в пластиковых бутылках у нас что? Там ведь тоже что-то подобное (некоторые же вон, бутылкорезы делают, и втихую "гонят" себе филамент :roll: )

_________________
Печатаю на RepRap


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Сообщения: 910
Откуда: Брест, Беларусь
Вот там то как раз ПЕТ и есть.

_________________
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14159 ]  На страницу Пред.  1 ... 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899 ... 944  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO