roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Myp » 04 ноя 2016, 17:59

недавно один владелец отписывался что ролики для слота приходится менять регулярно, потому что дохнут, а они не аткие уж и дешевые, плюс гемор по разборке/сборке.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Scald » 04 ноя 2016, 18:41

igorlab писал(а):как юзер принтеров и на рельсах и на v-slot forum107/topic16013.html (который, кстати потом тоже стал на рельсы) говорю что любые китайские направляющие будут на много лучше v-slot
по ссылке - норм
https://ru.aliexpress.com/item/NEW-Kossel-9mm-miniature-linear-slide-2pcs-MGN9-L-300mm-linear-rail-2pcs-MGN9C-linear-block/1824729273.html?spm=2114.13010708.0.0.BJksVS
https://ru.aliexpress.com/item/Kossel-Mini-MGN12-12mm-miniature-linear-rail-slide-1pc-12mm-L-400mm-rail-1pc-MGN12H-carriage/32435110136.html?spm=2114.13010708.0.0.3Fii5c


Это даже не обсуждается. Но цены рельс и роликов не сравнимы - это факт. Плюс переделывать придется основательно аппарат. Или вообще с нуля делать дизайн, набивая в процессе кучу шишек :)

Добавлено спустя 45 секунд:
Myp писал(а):недавно один владелец отписывался что ролики для слота приходится менять регулярно, потому что дохнут, а они не аткие уж и дешевые, плюс гемор по разборке/сборке.


Дохнут каким образом? Мне казалось там и подыхать особо нечему, кроме подшипников...
Scald
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 21:00

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение igorlab » 04 ноя 2016, 18:51

еще как есть - полимерная наплавка очень хорошо стирается со временем
Аватара пользователя
igorlab
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 19:08

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение rgusev » 04 ноя 2016, 19:58

Так народ. Вы ошибаетесь в базовой предпосылке.
Рассматриваемый профиль алюминиевый. Только этого достаточно чтоб сразу зарубить идею катания роликов пониму.
Сработается быстро.
Даже стальной профиль тут не годится. Направляющие под радиальными подшипниками должны быть КАЛЁНЫЕ.
Поэтому применяемы тут только те самые "китайские" или ещё какие направляющие, которые жёстко крепятся к раме из профиля. И вот тут можно и "китайский" профиль. :-)
rgusev
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Ololenok » 04 ноя 2016, 20:30

Т.е. по вашему мнению все X-bot'ы априори мертворождены?
Не стал бы народ так развивать тему роликовых подшипников из хитрых пластиков, если бы они были так никчемны в эксплуатации. Да и результат печати у этих принтеров в принципе неплох, имхо.
Ololenok
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 15:52

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение igorlab » 04 ноя 2016, 20:41

rgusev, поэтому чтобы ничего не рубить по профилю ездит подшипник одетый в полимер :)
Аватара пользователя
igorlab
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 19:08

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение esisl » 04 ноя 2016, 20:50

Не :(
В упор не получается двумя головами :(
В одной из голов пластик выгорает и хана :(
esisl
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ilalexey » 04 ноя 2016, 20:59

esisl писал(а):Не :(
В упор не получается двумя головами :(
В одной из голов пластик выгорает и хана :(

А если как в обычном принтере тему "памперсов" применить?
По периметру несколько жертвенных столбиков печатать простаивающей головой? Или для головы с большей загрузкой - меньше столбиков(и наоборот)..
Последний раз редактировалось ilalexey 04 ноя 2016, 21:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение rgusev » 04 ноя 2016, 21:05

аха. браво.
итак. шикарная последовательность получается.
1. имеем конструкцию на основе профилей и радиальных подшипников. Нужно обеспечить надёжность.
Подшипники стальные-калёные. Для минимальной срабатываемости/стачиваемости подобных конструкций прочность рельсы должна быть равна прочности ролика. Тогда достигается минимальный износ.*
Но у нас есть мягкий рельс и твйрдый ролик. ... УРА!! Мы надеваем на ролик ещё более мягкую хрень и ... рельс не стачивается.. Класс!!... а не подумали что теперь насадка на ролик стачивается? (о чём и писали выше.. )

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
да. износ уменьшается, если ролик или рельса покрыта резиноподобным составом.
но подобный состав не имеет жёсткости и поэтому падает точность позиционирования.

--------
* - но поскольку минимальный износ в данной конструкции не равен максимальной повторяемости, он нам не нужен.
Нам нужен равномерный износ по всей длинне.
А поэтому нам нужен жёсткий рельс, который не будет стачиватся и более мягкий ролик, который при прокатывании по рельсу будет стачиваться равномерно по всей длинне окружности и будет необходимо только подтягивать немного, чтоб люфта небыло.
Однако. Мы имеем МЯГКИЙ рельс. Значит ролик должен быть ещё БОЛЕ мягкий. Значит реальный пробег такого соединения будет маленький и менять ролики придётся часто. Что мы и имеем (см выше)
rgusev
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение esisl » 04 ноя 2016, 21:17

ilalexey писал(а):
esisl писал(а):Не :(
В упор не получается двумя головами :(
В одной из голов пластик выгорает и хана :(

А если как в обычном принтере тему "памперсов" применить?
По периметру несколько жертвенных столбиков печатать простаивающей головой? Или для головы с большей загрузкой - меньше столбиков(и наоборот)..

Хочу попробовать сделать "миксер" и печатать одной головой.
Взять за основу вот это http://www.thingiverse.com/thing:1759063
esisl
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ilalexey » 04 ноя 2016, 21:28

esisl писал(а):Хочу попробовать сделать "миксер"

Так или иначе тему с памперсом стоит опробовать. В второй системе мешанину девать куда-то нужно.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Кстати, по ссылке, первый раз увидел скрутки не ширпотребные.
Если подающая трубка зафиксирована жёстко - это хорошо? Как в фитингах происходит, трубка вращается по оси?
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение esisl » 04 ноя 2016, 23:01

Я на левой голове фитинги выкинул forum87/topic16227-60.html#p364223
И должен заметить "это ОЧЕНЬ хорошо!"

Как на правой навернётся и там выкину если не перейду на одноголовочную схему.
Памперс - да, но он не поможет, если большая разница в кол-ве пластика.
esisl
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ilalexey » 04 ноя 2016, 23:31

esisl писал(а):Памперс - да, но он не поможет, если большая разница в кол-ве пластика.

Подбирать опытным путём?
Слишком категоричное заявление.
Это типа:
- у меня прблема такая..
- сделайте ретракт.
- да, но он не поможет..
--
- у меня прблема такая..
- уменьшите скорость подачи
- ..
----
В принтере куча вещей как в скрипке настраивается, почему памперс должен быть исключением.
Можно не колонны печатать, а периметр очертить, чтобы температура устаканиться успела.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение esisl » 05 ноя 2016, 00:23

Эээ... Ну теперь Вы слишком категоричны :)

Во-первых, я говорю только про памперс, а не про все остальные настройки
Во-вторых, именно в ситуации, когда, условно в слое 1-я голова 99,9%, а 2-я 0.1% типовой памперс в виде столбика не поможет

Ретракт, кстати, тоже не помогает, т.к. в сопле остаётся немного пластика, и он выгорает ещё быстрее :(

Опять же - это действительно для очень частной задачи. Если я печатаю пластики в примерно равных количествах, всё нормально.
esisl
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение ilalexey » 05 ноя 2016, 01:08

esisl писал(а):Эээ... Ну теперь Вы слишком категоричны

В каком это месте?
esisl писал(а):Ретракт, кстати, тоже не помогает

Начиная с "Это типа:" всё ради примера. "Ретракт" там прямого отношения к двухголовости не имеет(просто пример диалога).
Нужно привлекать независимых экспертов и яйцеголовых интеллектуалов для инкубации(?) кода супер слайсера(типа как недавно озвучивалось - переменная толщина слоя).
А если не тонкий периметр под памперс выделить, а многослойную коробку? Неужели, если "на глаз" прикинуть, нельзя золотую середину найти(чтобы вторая ноздря не выгорала)?
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 23