Технический форум по робототехнике.
setar » 18 мар 2013, 21:57
там ещё и по ходу пластик вскипает,
по крайней мере в нормальных режимах ни ABS ни PLA практически не пахнут
Sternoff » 19 мар 2013, 12:17
Являюсь владельцем 3D Mini уже как три месяца. Израсходовал уже более 3 бобин ABS пластика и набрал немного опыта и по качеству расходных материалов и по работе с принтером, так что спрашивайте - отвечу на все вопросы. Моделька достаточно удачная не сильно капризная в работе, точность печати по слою от 0.35 до 0.2 мм. Три скорости печати(выше скорость ниже качество отпечатка), четыре режима заполнения печатаемой детали и есть пятый режим печати полой детали. Софт в комплекте достаточно удобный, но не без глюков. Под Windows 7 все встает без проблем, а вот под Windows XP SP3 софт так и не установился (ругался ,что гранаты не той системы). По-поводу запаха пластика. Родной пластик (его Родина - Китай), который шел в комплекте, запахом слабо выделялся, а вот решил попробовать российский (один черного цвета, а другой белого) и тут завоняло посильнее, к тому же как оказалось, запах придает краситель, который присутствует в пластике. Сам краситель грубого помола, на родном пластике таких проблем не было : растворял пластик в ацетоне, у китайца был однородный цвет (осадка не было), а вот у российских пластиков выпадал осадок, что не есть хорошо. Есть небольшие конструктивные недостатки: платформа все-таки прогревается неравномерно, из-за чего при печати больших деталей края загибаются вверх. Но этот недостаток можно со временем поправить. По-поводу качества получаемых деталей. Геометрически все получается так , как и задумывалось. Внешне деталь состоит из тонких пластиковых нитей, такая получается линейная шершавость, которую удобно грунтовать и потом по ней красить. ABS пластик хорошо растворяется в ацетоне из-за чего можно сделать поверхность детали просто отполированной, но приложив некие усилия. Прочность деталек вполне приличная, для моделирования ,макетирования - в самый раз.
karabas2011 » 19 мар 2013, 18:20
как со звоном и биением слоёв? Есть фотки вертикальных стенок? Загибаются ли края если укутать принтер газетами?
Sternoff » 19 мар 2013, 19:35
Корпус принтера как у стационарного компьютера - металлический, а лицевая часть - пластик с двумя дверцами. В закрытом состоянии корпус по бокам нагревается , т.к. вентилятор на головке гоняет воздух. Газетами обкладывать его не стоит - он точно не замерзает, а делать диверсию мне как-то не хочется. Качество стенок - сами оцените смотрите на фотках. Геометрия соблюдается достаточно неплохо. Когда печатал детали которые должны вставляться одна в другую (например трубка в отверстие) делал зазор в 0.1-0.2 мм. Трубка входила с усилием но без проблем. Геометрия малость гулять начинает от центра платформы к краям , но тоже не сильно при условии если пластик при печати не отстает от платформы. Сама платформа печатная из текстолита с дырочками,съемная, ставится поверх нагревательной платформы. Перед началом печати детали, печатается слой-основа толщиной 1.5 мм , а потом непосредственно сама деталь. Да малость не экономно, но зато надежно.
Деталь из родного пластика (он более белый):
Деталь из российского пластика , он не белый а кремовый по цвету:
Вид с боку первой детали:
вид с боку второй:
Надеюсь все что надо видно. Первая печаталась на наилучшем качестве с заполнением , вторая - на средней скорости , без заполнения, стенки толщиной около 1 мм (внутри детали запечатан воздух). Первая не помню сколько по времени печаталась, а вот вторая - 3 часа.
Загибались края, когда печатал большие детали, но это, я думаю из-за неравномерного прогрева платформы, т.к это происходило только в наиболее теплых местах (есть две точки где есть такой неприятный эффект, но думаю можно будет от него избавиться поставив металлическую пластину для более равномерного распределения нагрева. Сам нагрев, увы программно не регулируется все параметры строго прописаны в софте)
setar » 19 мар 2013, 20:28
а ведь хорошо печатает!
заполнение плоских поверхностей конечно страдает, зато вертикаль идеальная!
сфотайте пожалуйста механику внутри, любопытно
Michael_K » 19 мар 2013, 20:41
По-моему, вполне достойно.
Подскажите, а вы его калибровали как-то?
И вообще, на притирку-настройку, пробы-и-ошибки... сколько чего потратили?
Времени, денег, пластика... нервов?
Ну то есть насколько правда, что "распаковал и печатай".
Sternoff » 19 мар 2013, 21:46
Как купил , распаковал, изучил инструкцию (на русском языке), зарядил пластик и распечатал держатель для бобины, т.к. в комплекте был малость треснутый. На нем как раз бобина с пластиком и вертится. Так что это правда, у меня так и получилось - распаковал и распечатал. Вначале хотел вот такую штуковину заказать:
http://makibox.com/details/product/A6-HT-Stainless , она и дешевле была... Но срок поставки 6-10 недель плюс еще неизвестные транспортные расходы. К тому же до нового года оставалось полторы недели. Взвесив за и против решил переплатить и нашел в Москве последний экземпляр этой техники за 40 кило рубликов. (У меня уже есть опыт самостоятельного сбора CNC 3D станка, на него угрохал 3 месяца и немалое количество килорублей, т.к. двигатели, направляющие, шаговые винты, электроника тоже чего-то стоят, так что не судите строго, решил сэкономить свое время и нервы). Взамен получил агрегат с очень удачным софтом, к которому в декабре 2012 вышло обновление , где была к обычной калибровке печати добавлена калибровка платформы по 9 точкам! Ну и чуть позже еще добавили функцию печати без заполнения внутренних частей модели, что сильно экономит пластик и время. Калибровал только относительно первоначального положения головки над платформой - это обязательная процедура, чтобы поддерживающий слой хорошо закрепился на платформе. Остальными опциями не пользовался, т.к. все устраивало. Печатал и трубки под 100 мм высотой и конусы, геометрия оправдывала ожидания.
Ниже фотки того,что удалось заснять. Электроника спрятана внутри за металлической пластиной, все пытаюсь понять, что там за начинка.В инете информацию так и не нашел. Разбирать его пока просто некогда да пока и незачем.
Модератор Setar:фотки приложил локально, согласно правилам форума, чтобы не потерялись
Вот , все что смог, заснял. Вопросы есть? Я понятно объясняю ?
- Вложения
-
-
-
-
-
-
-
how_eee » 19 мар 2013, 22:13
чтото я не понял как он напечатал круглую деталь с крючками с двух сторон? Поддержка?
Sternoff » 19 мар 2013, 22:24
Да поддержка. Я печатал несколько деталей, одна над другой (бутерброд был из 4-х деталей). Это как раз стандартная процедура софта: открываем файл формата stl и на печать, после прогрева платформы и головки. Все вычисляется автоматом и никаких косяков в этом плане не выявлено. Поддержку можно в софте настраивать для каких углов наклона ее надо использовать.
karabas2011 » 19 мар 2013, 22:40
У этой фирмы хороший но закрытый слайсер. Поэтому зачастую печтатает оно чуть лучше чем принтера с обычными слайсерами.
Я так понимаю там нет возможности узнать температуру головы и кровати
Обернуть газетами я советовал для того чтоб поднять температуру воздуха до 30-40 вокруг платформы.
Это уменьшит или устранит деламинацию.
Кстати насколько я понял - по вертикали тоже ремень. Поэтому мало шагов на мм и выбор слоёв ограничен . Cколько примерно диаметр вертикального вала и какой шаг ремня? 2.5 или 5мм?
По идее электронику и слайсер можно заюзать на любой принтер с такими же диаметрами шестерён и шагом ремня.
Какой диаметр сопла?
Кстати напечатайте cal.stl из комплекта мендел90 это тест на посадку гаек
Последний раз редактировалось
karabas2011 19 мар 2013, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
setar » 19 мар 2013, 23:03
Спасибо за фотки, вот это я понимаю инженерный обзор.
Авторы на самом деле молодцы (хотя использование печатных деталей в серийном производстве странно, ибо дорого)
можно ещё попросить фотку на горячий конец с правой нижней стороны (посмотреть форму сопла обдува)?
и что это за метериал в качестве подложки, похоже на текстолит ?
Sternoff » 19 мар 2013, 23:13
В программе есть отображение температуры головки и платформы, но мне кажется по нагреву платформы возможно врет или показывает не правильно - постоянно где-то 58 градусов. Хотя по тактильным ощущениям температура такая и есть (очень горячая, особенно сразу после печати). Экструдер для ABS пластика прогревает до 270 градусов. А во время печати у него как раз 30-40 градусов внутри и получается, вентилятор возле головки охлаждает выдавливаемый пластик (особенно это актуально для печати деталей с мелкими деталями) ну и заодно охлаждает место над экструдером. Вот так воздух и нагревается, деваться ему особо некуда. Внутри становится тепло как в печке, но из-за того,что где-то платформа греется сильнее, пластик малость размягчается и задирается, особенно это было заметно на российском пластике, он какой-то более легкоплавкий что-ли. С родным лучше печатало, таких явных проблем не было, такое впечатление, что он более термостойкий. Ремень глянул, шаг где-то 1.5 мм. Вертикаль, все верно - ремень. Диаметр сопла - 0.4 мм. Диаметр направляющих - 6 мм, по две штуки на каждое направление. Да электронику можно заказать, но вот софт UP использовать нельзя будет. А он у них весьма удачный. Чуть позже распечатаю ваш тест (хотя нафига оно мне?
Если результат мне известен
).
Последний раз редактировалось
Sternoff 20 мар 2013, 01:09, всего редактировалось 2 раз(а).
how_eee » 19 мар 2013, 23:42
с кулером вообще сразу две гениальные идеи!
один кулер на охлаждение термобаръера и детали - это раз.
регулировка потока охлаждения детали створкой - это два.
А эта створка управляется сервой? Нигде пока не видел такой конструкции, а вы видели? (подскажите)? Можно ли в стандартном марлине рулить потоком сервой а не скоростью вращения вентилятора?
setar » 20 мар 2013, 00:39
Что тут сказать, Респект и Уважуха разработчикам.
Такой продуманной для реального использования конструкции я ещё не встречал.
Спасибо за фотки, все хорошо видно и понятно.