roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


3D печать, контроль нитки экструзии

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать, контроль нитки экструзии

Сообщение setar » 02 ноя 2012, 22:31

не так что толкаем через упругую тонкую пластиковую проволку длинной 50 см.
и люфт на конце тефлоновой трубки не менее 2 мм.
работает так: экструдер хотел выдавить 0.5 мм пластика на координате 0, дал усилие, пруток напрягся передавая нагрузку и медленно начал выдавливаться. каретка поехала дальше , на координате 1 экструдер хотел выдавить ещё 0.5 мм, дал усилие... у нас уже напряженная проволка начинает давить сильнее и в точке 1 мы получаем то что хотели получить в точке 0.
имеем постоянное запаздывание.
этого не видно на равномерной печати чего либо однородного, типа колодца. но превращается в кошмар на сложных объектах.
и вообще не убрать нитки соплей постоянно лезущих из экструдера, это не убирается ретрактом.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10469
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать, контроль нитки экструзии

Сообщение fuse bit » 04 ноя 2012, 19:46

setar писал(а):люфт на конце тефлоновой трубки не менее 2 мм.
...
, это не убирается ретрактом.


а программным указанием люфта для экструдера это разве не убирается?
3D-модели для 3D-принтеров, заказ 3D печати - http://3Dmarket.org
Аватара пользователя
fuse bit
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 23:59
Откуда: Saint-Petersburg

Re: 3D печать, контроль нитки экструзии

Сообщение setar » 04 ноя 2012, 19:50

нет такого.
не стоит путать с ретрактом (снятием давления), он работает в тот момент когда требуется реакция, а люфт можно компенсировать лишь упреждающим управлением (через секунду потребуется пластик, начинаем выдавливать сейчас), к тому же функция такого управления крайне сложная
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10469
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать, контроль нитки экструзии

Сообщение karabas2011 » 04 ноя 2012, 20:37

dccharacter писал(а):пацаны, революцию надо делать
а не фигней типа вращения магнитного потока заниматься
осваивайте высокоточный капаситив сенсинг
будете знать не насколько колесико провернулось
а сколько материала реально было выдавлено

ссылку на датчик в студию.

а магнитный поток вращать - оптическая мышь вполне работает как датчик перемещения прутка
karabas2011
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: 3D печать, контроль нитки экструзии

Сообщение fuse bit » 04 ноя 2012, 23:22

setar писал(а):нет такого.
не стоит путать с ретрактом (снятием давления), он работает в тот момент когда требуется реакция, а люфт можно компенсировать лишь упреждающим управлением (через секунду потребуется пластик, начинаем выдавливать сейчас), к тому же функция такого управления крайне сложная


есть такое. не путаю. именно простой люфт насколько я понимаю реализован в прошивке репитиер.
насчет компенсации задержки давления при подаче прутка: даже если это прям так сложно, то это реализовано в скейнфордже и можно написать программу для постпроцессинга г-кода.
3D-модели для 3D-принтеров, заказ 3D печати - http://3Dmarket.org
Аватара пользователя
fuse bit
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 23:59
Откуда: Saint-Petersburg

Re: 3D печать, контроль нитки экструзии

Сообщение setar » 05 ноя 2012, 00:00

вы знакомы с регулированием автоматов ?
тут не простой люфт, а упругий.
Переходная функция объекта управления (выходной поток) зависит от следующих параметров :
вязкость расплава (зависит от материала и температуры)
давление в трубке нагрева, которое в свою очередь зависит от скорости выходного потока и скорости входного прутка
скорость входного прутка зависит от усилия на него и силы сопротивления со стороны расплава
усилие на входном прутке зависит от усилия на дальнем его конце, состояния сжатия на текущий момент, коэфициента сжатия, его длинны и диаметра.

Как видно переходная функция сложна, безусловно ее можно как то упростить и забить в таблицу управления (через калибровку).
У нас есть бонус в том что знаем коды которые будут впереди и можем построить воздействие с упреждением через эту таблицу.

Пока реализаций этого алгоритма я не встечал, в том числе в репитере.
Если Вам удасться выразить это в виде кода, я с удовольствием внесу в прошивку (я мал малость учавствую в разработке прошивки Marlin)

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
P.S. если вы про компенсацию давления имели ввиду функцию advance это
то это не то
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10469
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать, контроль нитки экструзии

Сообщение faeton13 » 05 ноя 2012, 09:25

кажется мне что не зря Ultimaker 3мм пруток использует
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать, контроль нитки экструзии

Сообщение karabas2011 » 05 ноя 2012, 11:41

Мне кажется что для печати поддержки точности боудена вполне хватит а тогда любой репрап можно относительно несложно доостнастить вторым хотендом но с боуденом. Вес башки не намного увеличится а фунционал станет интреснее
karabas2011
 
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Пред.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Adsense [Bot] и гости: 7

Mail.ru counter