roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Michael_K » 07 май 2013, 20:08

karabas2011 писал(а):стол фуфловый...

Я бы не сказал... :)

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

crazychuma » 07 май 2013, 20:52

Замучился искать проблему. Ребят, что это может быть? Процесс печати идет нормально, всё отлично. Но иногда экструдер впадает в какое то бешенство и начинает давить слишком много пластика. Появляются огромное наросты пластика на поверхности детали. Обычно я наблюдал такие наросты в разных местах деталей и не была заметна какая то закономерность. Но наплывы появлялись всегда в одном и том же месте, если печатать деталь повторно. И вот на днях напечатал пирамидки. И увидел закономерность появления наростов, но не могу выявить причину. Закономерность странная. И вот такое сумасшествие происходит часто. Пробовал всё - и скорости менял, и ускорения ретракта, и скорости ретракта, и количество ретракта. Драйвера с радиаторами, болт в пластик не въедается, чищу его время от времени. Знаю только то что, эта проблема происходит только при ретрактах.

Перепечатывал эти пирамидки уже несколько раз, с разными настройками. Но всё равно всегда в одном и том же месте эти наплывы.

Там внизу пирамидок - это не сдвиги слоев - это поддержка там, там у меня пирамидки с выемками.
Вложения
20130506_230153.jpg
Пирамидки должны быть ровные, но с определенным шагом на некоторых слоях экструдер давит слишком много пластика
20130506_230101.jpg
Пирамидки должны быть ровные, но с определенным шагом на некоторых слоях экструдер давит слишком много пластика

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

HHosroev » 07 май 2013, 21:15

Michael_K писал(а):От деформации ABS полностью не избавиться (по крайней мере мне не удалось) - даже без деламинации такие плоские детали чуть-чуть выгибает.

У вас, наверное, не такая сильная деформация как у меня?

om2804 писал(а):Поэтому используют различные удерживающие кеевые средства (пиво, сахар, кэптон). В идеале нужна камера с равномерным нагревом близким к температуре стеклования.

Попробую смазать стол пивом. По поводу сахара, вы имеете ввиду сахар с водой? И еще, вы можете посоветовать такие камеры с нагревом?

karabas2011 писал(а):деталь длинная, а стол фуфловый. Она полюбому будет деламинировать. Единственный выход с таким столом по методу сетара берёшь фен для волос и обдуваешь горячим воздухом пока не напечатаешь. Видео процесса сетар постил.

Почему вы думаете, что стол фуфловый? А в каком примерно месяце вы постили?

PS Всем спасибо за советы, завтра буду пробовать.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Michael_K » 07 май 2013, 21:43

HHosroev писал(а):У вас, наверное, не такая сильная деформация как у меня?


Я вообще деламинацию на таком же перфорированном столе ни разу не видел...
Вернее видел один раз - когда стол забыл поставить по высоте... случайно -
большую часть вообще по воздуху отпечатал - красивая мочалка получилась :)).
У меня на больших поверхностях деталь от рафта иногда отрывает по уголкам, а не рафт от стола. А обычно деталь немного изгибает, но не отрывает (как будто пластик слегка растягивается).
Вам ТОЧНО нужно стол ближе к экструдеру ставить вначале. Мазать его ничем не надо.
Хорошо бы сделать закрытую "камеру" подогретую - проще всего принтер подходящей коробкой накрыть.

Может быть (не уверен) стОит откалибровать горизонтальность стола "по 9 точкам" софтово (а лучше физически). Но это только в том случае, если деламинация случается всегда с одного угла стола.

Мне не очень нравится, что перфорированная пластинка у вас привинчена винтами (ее может изгибать при нагреве), но если вы предварительно прогреваете стол и печатаете на рафте (я вообще печатаю только на рафте - пару раз попробовал без рафта для эксперимента и забил), то это не должно сильно влиять.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

TedBeer » 07 май 2013, 21:44

Radus писал(а):Интересный момент проявляется. При переходе с ячеистого заполнения на сплошное, получаются дырки. Пластик обрывается как на бриджах.
Первый слой сплошного получается дырявый весь.

Прогоните тест на мосты для этого материала. Узнаете приемлимую скорость и поправку на поток. Потом наслайсите модель с двумя типами настроек - с обычным и для мостов. А потом замените g-коды конкретного слоя с мостами на коды адаптированные для печати мостов.
Примерно так делает RichRap когда требуется печатать с разными параметрами.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

om2804 » 07 май 2013, 23:11

HHosroev писал(а):Попробую смазать стол пивом. По поводу сахара, вы имеете ввиду сахар с водой? И еще, вы можете посоветовать такие камеры с нагревом?


Сахар в воде. Но пиво лучше. Пока по тестам лучше всего тёмный Козел. На нём собственно и печатаю. Клинское и балтику расбодяживают водой - плохо клеится. Другие марки и сорта не пробовал.
Камера делается элементарно - закрывается картоном и плёнкой, сделать отверстие под фен или другую тепловоздуходуйку. Желательно поставить датчик температуры воздуха, чтоб не перегреть. Что будет с двигателями внутри камеры при 70-100 градусов фиг знает, никто, вроде, не пробовал. По идеи должны потерять в мощности. В промышленных принтерах используется именно равномерно прогретая камера.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

karabas2011 » 07 май 2013, 23:55

HHosroev писал(а):Почему вы думаете, что стол фуфловый? А в каком примерно месяце вы постили?

потому что, ежели всё равно приходится мазать пивом или ещё чем, то нафиг эта перфорация нужна? - берётся стекло и мажется. рафт не нужен.
Постил не я, а сетар в разделе тест на деламинацию.

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
om2804 писал(а):Сахар в воде. Но пиво лучше. Пока по тестам лучше всего тёмный Козел.

Гы, а у меня светлый козёл отлично работает. Тёмный у нас дороже светлого в 4 раза.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

om2804 » 08 май 2013, 01:14

а у нас и светлый и темный одинаково примерно 1.8$ :)
За козел я только и уверен. Он, кстати слегка сладковатый на вкус. Может это ещё играет роль.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

crazychuma » 09 май 2013, 14:20

crazychuma писал(а):Замучился искать проблему. Ребят, что это может быть? Процесс печати идет нормально, всё отлично. Но иногда экструдер впадает в какое то бешенство и начинает давить слишком много пластика. Появляются огромное наросты пластика на поверхности детали. Обычно я наблюдал такие наросты в разных местах деталей и не была заметна какая то закономерность. Но наплывы появлялись всегда в одном и том же месте, если печатать деталь повторно. И вот на днях напечатал пирамидки. И увидел закономерность появления наростов, но не могу выявить причину. Закономерность странная. И вот такое сумасшествие происходит часто. Пробовал всё - и скорости менял, и ускорения ретракта, и скорости ретракта, и количество ретракта. Драйвера с радиаторами, болт в пластик не въедается, чищу его время от времени. Знаю только то что, эта проблема происходит только при ретрактах.

Перепечатывал эти пирамидки уже несколько раз, с разными настройками. Но всё равно всегда в одном и том же месте эти наплывы.

Там внизу пирамидок - это не сдвиги слоев - это поддержка там, там у меня пирамидки с выемками.


В общем почти решил проблему. Сейчас эффект всё ещё проявляется, но уже почти незаметно. Во время проявления проблемы было заметно что во время ретракта движок пропускал шаги дико. И происходило это всё как раз тогда, когда ретракт делался в момент перехода на новый слой.

Что делал:
Снизил скорость ретракта
Снизил ускорения ретракта в прошивке
Увеличил ток драйвера экструдера
Вложения
20130509_155354.jpg
20130509_155320.jpg

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

karabas2011 » 09 май 2013, 21:21

stl модель через облако пропускал? заряди её в кисслайсер и посмотри что он генерит в проблемных местах

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

pgs.proekant » 10 май 2013, 01:22

karabas2011 писал(а):stl модель через облако пропускал? заряди её в кисслайсер и посмотри что он генерит в проблемных местах
Можно подробнее, что такое кисслайсер и облако?

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

om2804 » 10 май 2013, 01:30


Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

crazychuma » 10 май 2013, 21:28

karabas2011 писал(а):stl модель через облако пропускал? заряди её в кисслайсер и посмотри что он генерит в проблемных местах


Через облако не пропускал. Сейчас попробую. Спасибо. А кисслайсер ничего страшного в тех местах не показывает. Всё как нужно. Чисто и ровненько.

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 7 секунд:
Уфф. Спасибо огромное ещё раз про напоминание о нетфаб облаке. :beer: Помогло. :Yahoo!: Вот результат.

20130510_232012.jpg

20130510_231837.jpg


А есть ли у вас советы о том, как минимизировать косяки при моделировании 3Д моделей и какими способами ещё можно лечить STL файлы. Признаюсь сразу - по этой теме я вообще ничего не искал. :oops:

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

setar » 10 май 2013, 21:46

мой опыт показывает что косяки моделей идут из за нелицензионности программ их генерирующих
подтвердить не могу, но наблюдаю стабильный эффект, как будто это тонкая месть авторов CAD

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Razek » 16 май 2013, 13:26

Наконец, после недели экспериментов и плясок с механикой, удалось более мене что-то напечатать. Хотя за эту неделю принтер ушатался появились отзвуки, призвуки, резонансы непонятные :sorry:
Видно, что кое-где есть недостаточная подача и не нравится, как верхний слой залит. Что посоветуете?
Принтер: Prusa I2 печать ABS 240C
; layer_height = 0.1
; perimeters = 1
; top_solid_layers = 3
; bottom_solid_layers = 3
; fill_density = 0.5
; perimeter_speed = 30
; infill_speed = 40
; travel_speed = 100
; nozzle_diameter = 0.35
; filament_diameter = 1.75
; extrusion_multiplier = 1.1
; perimeters extrusion width = 0.59mm
; infill extrusion width = 0.98mm
; solid infill extrusion width = 0.59mm
; top infill extrusion width = 0.15mm
; first layer extrusion width = 0.45mm
Вложения
IMG_4630.jpg
IMG_4621.jpg


cron
Rambler\'s Top100 Mail.ru counter