roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 21 фев 2025, 19:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 16:14 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Я пришел к пониманию что практически все имеющиеся экструдеры с горячими концами меня не устраивают, по тем или иным причинам.

Итак задача (для себя, мысли вслух):
Разработать простой в изготовлении, технологичный экструдер который обладал нижеследующими характеристиками
  • работа с двумя прутками, используя один шаговый двигатель (режим переключения либо программный посредством например сервопривода, либо механический посредством парковки в спец зоне переключения)
  • поддержка материалов ABS, PLA, PC (поликарбонат), PVA (полевинилалкоголь)
  • сменные сопла
  • поддержка высокой температуры нагрева (идеально до 300 град)
  • По возможности из за малого распространения материала PEEK уйти от его применения на керамику силикон или что то подобное
  • Для будущих своих разработок хотелось бы сделать экструдер максимально компактным, особенно по вертикали (для уменьшения рычага нагрузки на оси)
  • предусмотреть вариант подачи прутка от удаленного экструдера (bowden)
  • Датчик движения прутка (обоих) с обнаружением обрыва и заминания

ну и те вещи и решения к которым я присматриваюсь в картинках:

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
сюда же в копилку:
bowden лучше делать из водопроводной трубочки для питьевых фильтров
причем заделку конца для дешевизны делать обычной гайкой M6 накрученной поверх


Вложения:
2012-07-06 17.46.27.jpg
2012-07-06 17.46.27.jpg [ 793.52 КиБ | Просмотров: 3842 ]
2012-07-06 17.47.10.jpg
2012-07-06 17.47.10.jpg [ 630.66 КиБ | Просмотров: 3835 ]
29249.jpg
29249.jpg [ 5.17 КиБ | Просмотров: 5137 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Если что, мой токарник и токарь в твоем распоряжении под хорошее дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 16:35 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
свасибо, вполне может пригодится

вот то что мне нравится частично, тем что без PEEK и полностью из металла
это коллега разработчик и из Bits From Bytes http://blog.arcol.hu/?p=1939


Вложения:
6350083319_e5afd5ea0b.jpg
6350083319_e5afd5ea0b.jpg [ 143.55 КиБ | Просмотров: 3839 ]
6360336939_2c0cbae9d1_b.jpg
6360336939_2c0cbae9d1_b.jpg [ 424.06 КиБ | Просмотров: 3827 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2005, 18:17
Сообщения: 211
Откуда: Крайний Север->Самара->Спб
прог. языки: C
необходимо для сокращения количества проводов предусмотреть управление экструдером через RS485 порт (придется на экструдере разместить микроконтроллер). такая возможность есть в GEN6. потом легче будет добавлять экструдер всякими приводами, датчиками и т.д.

а какова цель двух экструдеров в одном?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 17:27 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
печать сложных моделей с материалом водорастворимой поддержки (под нависающими частями)
Водорастворимый пластик PVA (http://wiki.makerbot.com/pva) дорог весьма, но его расход не большой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2005, 18:17
Сообщения: 211
Откуда: Крайний Север->Самара->Спб
прог. языки: C
Цитата:
печать сложных моделей с материалом водорастворимой поддержки (под нависающими частями)

хочу! :crazy:

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:
какие-то эскизы новой конструкции экструдера имеются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Сообщения: 1585
Откуда: Москва
ФИО: Алексей
В копилку: http://www.thingiverse.com/thing:16429
(Условно) работающая модель экструдера с переключением мотора между прутками.

Насколько я понимаю, одна из важных проблем мультиэкструзии - пока не работает одно из сопел, под действием гравитации из него все равно вытекает пластик, причем в зависимости от времени сколько сопло простаивало, параметр prime должен быть разных. Хотя вроде kisslicer это решает печатью столбика и начала переключения всегда с него.

_________________
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 окт 2005, 18:17
Сообщения: 211
Откуда: Крайний Север->Самара->Спб
прог. языки: C
Такая тяжелая штука. Мне кдажется надо в сторону боудена двигаться, хотябы для поддерживающего пластика. В противном же случае к такому экструдеру необходимо будет конструировать усиленную раму и усиленные шаговики и далее драйвера двигателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Сообщения: 1585
Откуда: Москва
ФИО: Алексей
Тот экструдер, что я показал, рассчитан на работу в стиле "bowden" - тяжелая дура приделана к раме и проталкивает пруток через трубку в подвижную горячую часть.

_________________
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Сообщения: 615
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр
Задача похожа на построение коробки-автомата для автомобиля...
думаю, если дрюкать один движок на 2 прутка - будет не очень, хотя, теоретически, можно сделать переключение с помощью системы каких-то электромагнитных муфт и попеременной подачи управляющего сигнала на них. Чтобы не текли сопли с нетрудящегося сопла организовать навена мона... просто они не дожны быть намертво присобачены, например по0центру крепеж, по бокам 2 форсунки, когда подается сигнал на одну - крепеж сдвигается влево (возможно электромагнитом) и рабочая становится по-центру, а ожидающая задвигается плотно носиком на ультратонкую металлическую пластинку (возможно лезвие), которая удерживает пластик от вытекания. При смене пластика - зажатая перемещается в центр, а отработавшая в сторону на свою пластинку. Чтобы снять давление с ожидающей, перед переключением экструдер отрабатывает немного назад.
Конечно такое дело должно быть ювелирно-точным и 100% экструдер не на оси, а внешний (как и у меня). Я так понял называется боуден.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
собственно токарка фезеровка под опытные образцы также возможна через меня..

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 03:59 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
hudbrog писал(а):
В копилку: http://www.thingiverse.com/thing:16429
(Условно) работающая модель экструдера с переключением мотора между прутками.

спасибо, как то проскочила мимо модель

Цитата:
какие-то эскизы новой конструкции экструдера имеются?

пока нет, у меня процесс анализа всех имеющихся конструкций чтобы количество материала воспринятого перешло в качество

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
по поводу боудена у меня есть сомнения, смущает то что пластик имеет некоторую упругость и точность его подачи меньше чем у вала вблизи головы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 04:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Сообщения: 615
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр
пластик подается в трубке и колебания его минимальны - не думаю, что это хоть как-то сказывается на точности...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 05:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Сообщения: 354
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов
Диаметры только соответствовать должны, а то у нас сварной неделю репу чесал почему у него проволоку в полуавтомате на ролики наматывает. А все просто оказалось, проволока 0.8 а рукав под 1-1.2. Ее там в пружине спиралью скручивало (попробуйте представить :crazy: ) и не пропех получался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"
СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 05:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Сообщения: 1576
Откуда: Камышин
механика решаема, ИМХО нужен софт

_________________
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO