roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Модераторы: Dmitry__, 1970DenisT

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Dmitry__ » 05 дек 2017, 23:05

Ростислав Белоградов писал(а):Я вот что думаю, а если бы я попросил вас сделать мне схему считывателя RFID карточек, который бы нельзя было сходу взломать?

Не понял вопроса, Em-Marine карточки без защиты, как можно сделать защиту считывателя карточки, которая не имеет защиты?
Ростислав Белоградов писал(а):Или считыватель не постоянно передает радиосигнал мощности?

Да, именно так. Сначала передается несущая, которая заряжает конденсатор на карточке, после чего карточка быстро передает свой код. Потом пауза и повтор...
Ростислав Белоградов писал(а):Как можно поступить с этим считывателем, чтобы снизить средний потребляемый ток его , ну скажем до 5мА ?
А то я вижу что все считыватели которые продаются на АЛИ, они имеют ток 60-80мА при питании 12 вольт.. И вроде пишут что выходной радиосигнал 1Вт..

Можно уменьшить средний ток только увеличением пауз между считыванием, но будет хуже отзывчивость системы на прикладывание карточки.
Есть еще метки с fm модуляцией, они работают дальше и экономичнее, формат tiris.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Medtech » 05 дек 2017, 23:44

Можно поставить ИК датчик на ближний диапазон расстояний для обнаружения поднесённого предмета, после поднесения включается передатчик, на определённое время, далее как захочется, можно физически нажимать на качающийся считыватель который будет банально включаться микриком.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Ростислав Белоградов » 06 дек 2017, 01:01

Я подумал сразу на открытую ИК оптопару, но не подходит, ибо считыватель может стоять в автомобиле за стеклом, а на стекло может навалять снега, тогда считыватель включится и будет работать пока не разрядит аккум автомобиля. А зимой это ваще легко :)
Я вот думаю что вроде что то должно быть типа активной карточки. Тоесть которая передает код за счет встроенной батарейки.
Грубо говоря покупаем внутрености карты. выкидываем приемную катушку, ставим батарейку, и кнопку. Нажали кнопку код ушел. А считыватель оставим без передающей катушки, или разорвем цепь передачи несущей, оставив только цепи RX. И сделаем так что проц считывателя будет думать что несущую он передает регулярно и постоянно.

В этом случае чип с карточки можно всунуть в брелок автосигнализации. Да и кнопку одну и туже задействовать. Тоесть при нажатии кнопки брелок одновременно передает код RFID чипа на частоте 125кгц, и одновременно с этим передает код на частоте 433мгц. В приемнике считывателя поставим ФНЧ, который отрежет помеху на 433мгц. Всего надо будет нажать два раза на кнопку брелка. С первого нажатия улетает код RFID, считывается распознается, и разблокирует RX канал на ВЧ, со второго нажатия кнопки на 433мгц код распознается сигнализацией и снимает ее с охраны. Пользователю только и надо будет приложить брелок к тому месту где расположен считыватель RFID за стеклом. Ну если снег, то смести сначала снег.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Получится вот такое девайс заставить работать вышеописанным способом?
https://ru.aliexpress.com/item/Access-C ... UdiGwX&s=p

Добавлено спустя 13 минут 15 секунд:
Мифаре карточки не имеют защиты от клонирования. да. вроде бы за 10 доларов продается клонер. но кто ж в здравом уме даст карту ворам ?

А я имел ввиду что если как мне сказали на другом форуме у этих карт всего 3 байта код, то его можно брутом перебрать за 10 минут.. и тупо подобрать.

Ну вот я испросил, какой метод применяется в считывателе от брутфорса?
Ростислав Белоградов
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 01:24

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Medtech » 06 дек 2017, 01:54

Ну уж старый добрый геркончик, нынче датчик Холла и магнитик решат проблему старта или уж на всю карту магнит приклеить. а если ещё и несколько то будет дополнительная индивидуальная кодировка карты. Но это уже слишком, проще принудить открыть владельца.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Dmitry__ » 06 дек 2017, 02:00

Ростислав Белоградов писал(а):Ну вот я испросил, какой метод применяется в считывателе от брутфорса?

Можно сделать чтоб считыватель перестал давать запросы после 3-х кодов подбора, делать паузу увеличивающуюся от времени брутфорса. Но значительно легче положить рядом приемник со значительно большей чувствительностью и сосчитать нужный код. Такой приемник будет работать дальше карточки раз в 20.
Ростислав Белоградов писал(а):Я вот думаю что вроде что то должно быть типа активной карточки.

Все уже есть, я даже перешивал такие метки под свои задачи. Делал из них и считыватели rfid, и эмулятор rfid, даже металлоискатель делал :)
http://roboforum.ru/forum86/topic17204.html#p371486
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Ростислав Белоградов » 06 дек 2017, 02:27

Так, это,. а как бы такую сигнализацию того? получить или купить?ну я имею ввиду сколько стоит например этот блек баг?
хотя б одну..
а насчет метки, то тут все сложнее. оно хорошо, если есть такая сига, и метку перешил под свою задачу. А если нету, тогда ее нуно покупать. А если дорого то опять ищем другие варианты. И так бег по кругу.

насчет поставить приемник, который запомнит код, это да. я не подумал.
могут установить..

короче, очередная идея как сделать динамический код, который было бы сложно взломать.
в брелке и в блоке сигнализации ставим например GSM приемник. который будет ловить какой то сигнал из эфира на каком то канале. номер канала программируем в брелок и в сигу.

Ну и этот принятый ЖСМ код используем как паблик ключ для шифрации дешифрации посылки.
Тоесть сначала первая посылка с брелка дает старт записи кода с ЖСМ канала. и одновременно сам брелок тоже ловит, записывает и шифрует посылку. Приемник расшифровывает с использованием такого же кода. все... канал приема можно изменить, сколько угодно раз. кодировка не мудреная, но если код принят неправильный, сигналка блокируется на 15 минут.
владелец имея ключ, откроет, и отключит сигнализацию в салоне используя даллас таблетку (вместо кнопки валет). еще одна идея.
Ростислав Белоградов
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 01:24

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Dmitry__ » 06 дек 2017, 04:52

Ростислав Белоградов писал(а):Так, это,. а как бы такую сигнализацию того? получить или купить?ну я имею ввиду сколько стоит например этот блек баг?
хотя б одну..

А в каком виде нужна?
Есть в коробках со всей док (таких мало). Отдам по 1200р. Могу к ним прошить 2 реле управляемых по штатной проводке: WAIT UP и HOOK - UP. Тогда будет стоить 1500р.
Есть сигналки как "Набор разработчика на avr", т.е. все рабочее, но метки и сигналки собраны в большую кучу и просто нет возможности подбирать сигналку к соотв. меткам. Такие хотелось бы отдавать мелким оптом. Т.е. цену за одну специально выставляю невкусную: 1000р. Это будет сама сигналка, жгут с разьемом, 3 метки, феррит. антенна. пакетик с диодами и еще что-то там. Одним словом - полный комплект, только без коробки, док, и реле.
Градация цен такая:
1 комплект "Набор разработчика на avr" = 1000р
2 комплекта = 1500р
3 комплекта = 1800р
4 и далее - по пицот рэ :)
При большом заказе, могу перепрошить метки и сигналки под любое разумное применение, но это надо оговаривать...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Madf » 06 дек 2017, 11:14

Dmitry__ писал(а):Есть сигналки как "Набор разработчика на avr"

Это твоя личная разработка или где готовое прикупил (если готовое, то ссылочкой можешь поделиться)?
Madf
 
Сообщения: 2925
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Dmitry__ » 06 дек 2017, 13:47

2-мя сообщениями выше ссылка была :)
http://roboforum.ru/forum86/topic17204.html
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Madf » 06 дек 2017, 15:05

Понятно, я почему-то подумал, что метка всё-таки на авр.)
Madf
 
Сообщения: 2925
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: Автомобильные брелки Keeloq с пользой для дела :)

Сообщение Ростислав Белоградов » 06 дек 2017, 15:29

Дмитрий, придержи для меня пару комплектов в коробочной версии, с прошитыми дистанционно управляемыми релюшками. И подробнее о названии модели что б я поискал описание, что оно может в конкретной версии.
Тоесть я понял это не сигнализация, а иммобилайзер с отключением блокировок меткой? Правильно?

Устроить обмен коробок на дензнаки можно на вашей территории. В Питере встретитесь с моим родственником и обменяетесь. А он уже доставит мне в уКраину. Но смогу забрать наверное после НГ. Уж точно не раньше. Хотя конешно б хотелось раньше, ибо он будет ехать к нам на новый год..Но счас у меня траблы с деньгами. Не сезон. у меня сервис по ремонту электросамокатов и гироскутеров, а зимой их не катают :( я сейчас только долги коплю за квартплату и отопление.

Вариант без коробок тоже устраивает, в количестве 4-6шт. Но только если к блокам будут пришиты метки
Ростислав Белоградов
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 01:24

Пред.

Вернуться в КиберЗона - клуб боевых роботов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Mail.ru counter