roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 19 апр 2025, 00:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 12:24 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Антон, твое предложение по поводу "экзамена на управление" на симуляторе имеет смысл.
P.S. :) а почему бы нам под эту тему пару миниботов не выпросить ;) ? там проблемы с износом серв вроде нету


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Сообщения: 1387
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич
=DeaD= писал(а):
А моё мнение, что такого робота убьют за пару месяцев экспериментаторы :(
Для этого на стороне шасси нужно поставить автопилота - ограничитель запрещенных ситуаций. Это насчет падений и столкновений. И по мотопробегу можно ограничивать. Тут еще проще.
Можно построить иерархию - удаленное управление симулятором, затем после тренажа допуск к простейшему боту, и т.д. Можно постепенно выйти на ассортимент разных ботов одного уровня сложности и создать несколько таких уровней.
Ведь многим роботоинтересующимся тогда не обязательно своего робота дома городить, если его сфера интересов затрагивает лишь часть робототехники.

_________________
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com


Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 11 июн 2009, 12:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
А я давно предлагал такую штуку на миниботах замутить, и гранты выделял...
тока не взялся никто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Сообщения: 1387
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич
Как много похожих мыслей, однако. :D

_________________
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com


Последний раз редактировалось blindman 11 июн 2009, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Излишнее цитирование!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 12:40 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
EdGull писал(а):
А я давно предлагал такую штуку на миниботах замутить, и гранты выделял...
тока не взялся никто.

Если ты о организации полигона удаленного управления, то я возьмусь,
если про "автопилот - ограничитель запрещенных ситуаций" тут я пас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
я про полигон удаленного управления.
берись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Виктор Казаринов писал(а):
Для этого на стороне шасси нужно поставить автопилота - ограничитель запрещенных ситуаций. Это насчет падений и столкновений.

Ага, даёшь только статическое равновесие - да даже его надо нефигово считать, а реально оно будет динамическим и фиг посчитаешь. Это отдельный симулятор на лету надо будет нефиговый писать.


Виктор Казаринов писал(а):
Можно построить иерархию - удаленное управление симулятором, затем после тренажа допуск к простейшему боту, и т.д. Можно постепенно выйти на ассортимент разных ботов одного уровня сложности и создать несколько таких уровней.

Вполне вариант.

Виктор Казаринов писал(а):
Ведь многим роботоинтересующимся тогда не обязательно своего робота дома городить, если его сфера интересов затрагивает лишь часть робототехники.

Как показывает практика - всех затрагивает лишь часть, просто иногда часть во времени меняется. Но нельзя одновременно всем заниматься.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Сообщения: 1387
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич
setar писал(а):
Если ты о организации полигона удаленного управления, то я возьмусь,
если про "автопилот - ограничитель запрещенных ситуаций" тут я пас.
Для простеньких ботов можно обойтись и без ограничителя вначале, если они не очень ломаются от ошибок управления. Главное- наработать принципы удаленного взаимодействия пилота и шасси, протоколов связи с задержками и т.д. Сейчас то, что обычно есть - это непосредственное управление относительно низкоуровневыми командами. ИИ тут нужен для того, чтобы эти команды постепенно сделать более общими.
Можно создать трехзвенную архитектуру, объединенную сетью:
1. Шасси.
2. "Мозги"
3. Пилот.
В таком варианте пилот может выбирать готовые шасси и мозги если они совместимы с целью поуправлять. При этом на "мозги" ложится безаварийность работы. Пилот имеет в своем распоряжении простой софтяной пульт управления, подающий макрокоманды на "мозги".
Но в случае, если пользователь экспериментирует с собственным софтом управления шасси, доля ответственности ложится на него.
Относительно коммерциализации сего. Есть множество бизнес- моделей, Например, сделать платным можно только люксовые функции.

_________________
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2006, 14:25
Сообщения: 382
Откуда: ЗАО "АР" МОСКВА
Отвечаю по порядку.....

setar писал(а):
А сколько стоит ваш малыш?



Малыши дорогие потому что сервы оч дорогие

АР 101 стоит 35 500 с блютусом
Robonova стоит 45 500 пустая

setar писал(а):
А если подумать под такое дело можно было бы и подарить малыша (Все же Вы коммерческая организация большая а я (мы) любители разрозненые


5 человек это большая или нет ?

setar писал(а):
во вторых это массовая популяризация - Вам это только наруку


За 3 года нам стало понятно какую попу не лижи все бестолку на роботов всем насрать.(кучки энтузиастов вроде нас или Вас погоды не делают)

=DeaD= писал(а):
А моё мнение, что такого робота убьют за пару месяцев экспериментаторы :(


Неправильно - хватит и двух минут..... заставить сделать пересекающееся движение дело не хитрое...

Виктор Казаринов писал(а):
Для этого на стороне шасси нужно поставить автопилота - ограничитель запрещенных ситуаций. Это насчет падений и столкновений.


Еще задолго до падений и столкновений его надо поставить на ноги.....научить ходить и вообще сдвинуть с места....
Потому как если я правильно понимаю управление всеми моторами в реалтайме будет у удаленного пользователя.....
И разработать ему придется такую модель в которой будет учитыватся абсолютно все...ну чтоб допустим робот руку из за спины вперед вел в обход туловища а не насквозь !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
RUSANDROID писал(а):
Неправильно - хватит и двух минут..... заставить сделать пересекающееся движение дело не хитрое...

Ну их то можно как-то заблокировать программно, хотя не тривиально. И вообще я жуткий оптимист, просто информированный чуток, а неинформированные люди считают меня адским пессимистом :)

RUSANDROID писал(а):
И разработать ему придется такую модель в которой будет учитыватся абсолютно все...ну чтоб допустим робот руку из за спины вперед вел в обход туловища а не насквозь !

Это программный симулятор, блокирующий запрещенные положения. Хуже с динамическим равновесием, взаимодействием с предметами (ведь можно убить робота не взаимопересечением конечностей, а попыткой раздавить кубик).

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Сообщения: 1981
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++
А ограничения момента в суставах у него нету? Ну чтобы не мог он сам себя сломать, принципиально? А защищать только от падений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
С ограничением момента еще дороже будет. А чтобы после этого не надо было сервы калибровать - еще дороже. А с информированием программы-заказчика - еще дороже :)

Добавлено спустя 38 секунд:
Чтобы 100% защитить надо 100% симулировать - а тогда зачем реальный робот? ;)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2006, 14:25
Сообщения: 382
Откуда: ЗАО "АР" МОСКВА
Снова здравая мысль.... :)

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
boez писал(а):
А ограничения момента в суставах у него нету? Ну чтобы не мог он сам себя сломать, принципиально? А защищать только от падений.


Готовится к выходу плата сервомашинки с защитой по принципу нет прихода в точку в заданное время - отключать привод.


Последний раз редактировалось blindman 11 июн 2009, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Излишнее цитирование!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Дык OpenServo взять и перепрограммировать?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ROBONOVA 1 Или как я мучал робота...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Сообщения: 987
Откуда: Rostov-Don
Цитата:
За 3 года нам стало понятно какую попу не лижи все бестолку на роботов всем насрать.

Ваш бот – это сложная игрушка, в данном случае еще и клон. Разработка взрослая, а применение детское. Кроме энтузязистов это никого и не интересует.
Цитата:
Готовится к выходу плата сервомашинки с защитой по принципу нет прихода в точку в заданное время - отключать привод.

Даже в CD привод имеет механическую + электрическую + программную защиту. Если сервомашинка столь могуча и глупо сделана, то стоит добавить термопредохранители или защиту по току.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO